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Dragão Brasil : Mudanças na Dragão Brasil
Enviado por RedeRPG em 27/08/2006 00:04:00 (6252 leituras) Notícias do mesmo autor
Dragão Brasil

Dragão Brasil & REDERPG

A Dragão Brasil irá passar por profundas mudanças em seu conteúdo. Assim como aconteceu com o visual da revista, ela irá sofrer uma modificação em sua linha editorial.

As mudanças visam a ampliar ainda mais o espectro da revista e a possibilitar que ela assuma algumas tarefas que avaliamos serem fundamentais para reverter o atual quadro do mercado brasileiro.

Desde o ano passado o mercado brasileiro de RPG passa por uma profunda crise. Essa crise implicou no fechamento de algumas editoras e na queda das vendas dos produtos de RPG. As vendas da DB também têm sido afetadas por este momento ruim. Apesar dos muitos elogios que a nova fase da revista vem recebendo, isso não se traduziu em um aumento de vendas.

Em virtude dessas mudanças, a edição 121 será adiada e modificada, inaugurando a nova linha editorial da revista. Mais adiante daremos uma previsão sobre o seu lançamento.

Garantimos que essas mudanças virão para somar ao que já foi feito até agora e a revista continuará buscando melhorar cada vez mais sua qualidade.

Contamos com a compreensão de todos vocês.


Equipe Dragão Brasil/REDERPG

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Os comentários são de propriedade de seus respectivos autores. Não somos responsáveis pelo seu conteúdo.
Enviado por Tópico
valberto
Publicado: 27/08/2006 00:15  Atualizado: 27/08/2006 00:17
Legendário
Usuário desde: 13/3/2004
Localidade: Gama-DF
Mensagens: 523
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Eu bem que estava sentindo o cheiro de queimado no ar. Começou pelos artigos da crise no mercado e da "culpa" dos jogadores, seguido pelo atraso de C7L e agora com mais um atraso da DB. Sabia que valia à pena não renovar minha assinatura .

Meu palpite sincero? Devido a apatia do mercado a revista vai ser bimestral para evitar o cancelamento .

Se estiver errado, tanto melhor, mas nada leva a crer no contrário.

De qualquer forma eu desejo sucesso à equipe editorial nesse novo formato.
Underdark
Publicado: 27/08/2006 01:23  Atualizado: 27/08/2006 01:23
Campeão
Usuário desde: 12/2/2006
Localidade: Porto Alegre, RS
Mensagens: 281
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
hummm... é bem provável que se torne bimestral ou algo do gênero, provavelmente para não ter que aumentar o custo. Seja como for, espero que não seja o mesmo tipo de reformulação editorial que a abril jovem fez na dragon magazine...

(acho q agora saquei a crise... hummm...)
:-/
Adson
Publicado: 27/08/2006 01:33  Atualizado: 27/08/2006 01:33
Escudeiro
Usuário desde: 04/4/2006
Localidade:
Mensagens: 38
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Snif, snif.

Sinto um mau agouro no ar...
Vejo lágrimas nos olhos do Dragão...

Seria este o fim?
...Apocalipse? ...Armagedom? ...Ragnarok?

Espero que não.

Alias, queria aproveitar e pedir mais informações... oq realmente se passa?

Crise? A Daemon fez uma enxorrada de lançamentos a pouco... e promete ainda mais!

Acho, que uma simples notícia dessa, pode gerar uma situação muito desagradavel no meio.
Muita tensão sabe?
Seria melhor, acredito eu, que tudo fosse posto as claras.

Seria melhor p/ todos.

Bom oq mais posso dizer? Melhoras...
ArchmageIlusionist
Publicado: 27/08/2006 02:32  Atualizado: 27/08/2006 02:55
Legendário
Usuário desde: 25/3/2004
Localidade: Campinas/SP
Mensagens: 1718
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Seria um bom negócio editorial artigos voltados bem mais diretamente para os jogadores de RPG desse nosso Brasil, com temas relacionados à: incentivos e dicas para criação de material próprio, participação mais ativa em empresas (desde que as mesmas estejam interessadas), vagas em empresas relacionadas ao ramo de RPG, dicas para abrir o próprio negócio, criação de material online, dicas de narração para escrever livros, etc...coisas que ajudassem de forma concreta o pessoal? Não que as atuais empresas não sejam competentes, mas, a falta de incentivo e moral dos consumidores de alguma forma reflete nos lucros ou prejuízos das empresas...

Acho interessante mudar o visual, linha editorial, tamanho da página, preço, etc...nos ultimos meses a DB mudou consideravelmente e não refletiu tantos lucros assim. O problema seria o material dentro dela? Provavelmente. Se o material não agrada o povo, o povo não agrada à empresa. Porque revistas de RPG americanas chegam às suas trezentas e poucas edições? Pelo tempo que elas existem, ou, pela qualidade e propaganda? Se o material é bom, a propaganda é boa, e por ai vai...acho que a transparência de vocês, das editoras, para com o público, possa ser uma nova porta para o dificil caminho de vocês.

No mais, boa sorte!
Th_Ar_Al
Publicado: 27/08/2006 02:38  Atualizado: 27/08/2006 02:38
Legendário
Usuário desde: 14/9/2003
Localidade:
Mensagens: 3696
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
hum, não posso disser q estou surpreso, mas não é boa noticia mesmo assim :(
Adamos
Publicado: 27/08/2006 09:04  Atualizado: 27/08/2006 09:10
Aprendiz
Usuário desde: 10/5/2006
Localidade: Cidade de Meridian
Mensagens: 100
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Com uma revista fechada e restrita num so sistema e so num publico alvo é logico que ia acabar nisso!
Não sei se alguem aqui vai gostar da minha opinião,mas gostado ou não, eu esperio que respeitem ela!
Na real foi falado que ouve ai na "nova" revista dois numeros com mateira pra gurps, e uma materia de cavaleiros Jedi pra Daemon, e duas aventuras de Vampiro!(Isso conforme uma resposta de uma membro da Equipe RedeRpg no forum da Daemon.)
Lindo...Maravilhoso...
Mas a quanto tempo a revista esta na mão da Rede?
E com todo esse tempo so DUAS AVENTURAS de Vampiro? e UMA MATEIRA para Daemon?
Isso é o que eu acho....
Como o adson disse a Editora Daemon teve uma enxorrada de lançamentos e eu não viu mais que uma resenha sobre eles na DB!
Então não é o mercado editorial que esta em crise!
É uma editora que deve estar em crise, e como a revista so olha essa editora, entrou em crise junto!
Isso é minha opinião! E sinceramente não vou ficar surpreso se meu post sumir daqui a pouco...
Se a revista de alguma sumida das bancas ou atraso, na minha opinião o Dragão cavou o proprio buraco que se enterrou!!
hezekiel
Publicado: 27/08/2006 10:29  Atualizado: 27/08/2006 10:32
Escudeiro
Usuário desde: 23/6/2004
Localidade:
Mensagens: 13
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Não sei pq, mas essa notícia infelizmente não me pegou totalmente desprevinido.
Uma #OOPS# (desculpem o termo) enrolação pra sair C7L, sem nenhuma notícia ou previsão. Demora entre as edições da DB. E esta última então, com capa e nenhuma notícia de qdo chegava as bancas ou qdo ia pra gráfica.
Eu sinceramente espero q seja apenas uma reformulação editorial e q a DB volte logo as bancas.
Infelizmente uma notícia dessas me faz pensar na seção de cartas, nada profissional, da outra revista de rpg.
Boa sorte a todos.

Hezekiel.

PS: não posso deixar de notar a ironia, ano passado foi a concorrente q passou por uma mudança...
lordmon
Publicado: 27/08/2006 10:38  Atualizado: 27/08/2006 10:38
Mestre do Jogo
Usuário desde: 29/4/2003
Localidade:
Mensagens: 1195
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Adamos,

Pode deixar, seu post eh cheio de besteira, e mostra que vc critica sem ver a revista, mas nao vai sumir.

:)

Fabiano
pulp
Publicado: 27/08/2006 10:57  Atualizado: 27/08/2006 10:57
Escudeiro
Usuário desde: 23/6/2006
Localidade:
Mensagens: 5
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Realmente não era difícil prever que isso aconteceria, primeiro o C7L atrasado e cancelado, a DB 121 atrasadíssima, todas as discussões sobre o mercado e tal... A dragão brasil estava voltando para o seu covil!


Eu, particularmente, apesar de estar gostando de algumas matérias da revista, como steampunk, não estava realmente satisfeito com o trabalho desenvolvido em algumas matérias, como a dos templários, e também com o novo formato que estava sendo empregado. Tudo bem, a revista não tinha que ser feita só para mim, mas ainda assim sou um consumidor em potencial e me vejo em direito de fazer tais comentários!

É uma pena que isto tenha acontecido com a DB, mas era algo pela qual quem estava por dentro das informações já esperava que fosse acontecer. Era só questão de tempo.

No entanto, apesar de algumas coisas a contra-gosto, os novos editores têm algumas "cartas na manga" que podem fazer com que uma nova fase da revista seja realmente "explosiva", no melhor sentido do termo! Basta lembrar do ótimo, espero eu, material que está sendo desenvolvido para o cenário Crônicas da Sétima Lua, o cenário que, em minhas expectativas, irá balançar o mercado nacional!

Apoio a decisão dos editores de se retirarem para estudar, projetar, trabalhar, pesquisar, sobre este novo formato da revista, mas basta lembrar que ano passado isso já chegou a acontecer e a partir de agora novas retiradas estratégicas não poderão serem feitas e os problemas terão de ser solucionados durante o mês que se seguirá entre uma edição e outra, pois senão a campanha não prosseguirá e os "jogadores não irão ver a evolução de seus personagens"!

APOIADOS, DESDE QUE TENHAM EM MENTE O QUE SERÁ FEITO DE AGORA EM DIANTE!!!!!!
Medieval
Publicado: 27/08/2006 11:03  Atualizado: 27/08/2006 11:10
God (admin.)
Usuário desde: 16/5/2004
Localidade:
Mensagens: 715
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Como diria o esquartejador, vamos por partes...

O Del Debbio e o Norson são grandes profissionais, que sempre estão atentos ao mercado e buscam alternativas em momentos como esse. O RPGQuest é a maior prova do excelente feeling que eles possuem.

A maioria desses lançamentos recentes da Daemon (exceto o RPGQuest, mas a Daemon pode confirmar melhor do que eu) foram feitos em baixa tiragem. Ou seja, em vez de 1 ou 2 mil, foram feitos apenas 200 exemplares de cada.

Uma estratégia muito inteligente que eles conseguiram fazer com a gráfica (rodar uma quantidade tão pequena quanto essa, normalmente aumenta muito o preço final do produto).

Assim eles fazem muitos lançamentos de uma vez, com baixo investimento e ampliando mais o seu catálogo. Se cada um vender menos que o mínimo que um livro da Daemon vende, provavelmente será quase todos os 200 exemplares de cada micro-tiragem feita.

A DB é um produto para bancas de jornal e uma estratégia como essa é inviável para a revista.


Adamos, aqui não deletamos posts, a não ser que eles tenham baixaria e coisas do tipo. Não somos nós que apagamos a verdade...

Você obviamente só comprou a última DB. Minha sugestão é você mandar um e-mail para a Daemon e perguntar se eles têm alguma reclamação da gente.

Nas 9 edições que fizemos até agora, tivemos duas aventuras E um mini-cenário para Vampiro a Máscara (esse último inclusive escrito por mim), uma aventura e um mini-cenário para GURPS, dois artigos para Daemon, e três aventuras e um artigo para RPGQuest.

Isso sem falar no GURPS Lite da 4a edição, no excerto do Romance de Clã Ventrue, no preview do RPGQuest e outras coisitas mais...

Nós AINDA não falamos dos lançamentos da Daemon porque a maioria deles acabou de ser lançado. Inclusive, na 121, teremos uma resenha de duas páginas para o Neokosmos, falando do básico e do suplemento Astarte. E teremos um material para Daemon.

Então, o que posso dizer, é que seu argumento não procede. Paixões pelo sistema ou cenário A e B não vão resolver a crise que mercado atual passa e que atinge a todos. E se alguém negar isso, pode ter certeza que estará dizendo uma inverdade.


Sim, estamos pensando em todas alternativas possíveis, para não decair a qualidade da revista e não aumentar o preço dela.

Bem, gente, eu não sei o que mais vocês querem que a gente diga. Será que não fomos claros o suficiente?

O mercado brasileiro de RPG passa por sua maior crise desde que surgiu. Não bastasse o processo natural de refluxo após a onda d20, o caso Guarapari fez um estrago muito grande...

De um ano para cá, pelo menos umas quatro lojas fecharam ou sairam do ramo. E nós já temos poucas...

Quanto à DB, procuramos nesse 1 ano e pouco resgatar o nome da revista e sua credibilidade, principalmente perante o público mais experiente. Ganhamos elogios, mas não aumentamos as vendas.

Vamos continuar mantendo o que é elogiado, mas vamos buscar criar público, vamos trabalhar novos jogadores. E diversificar ainda mais a revista. Sempre buscando melhorar a cada edição.

PS: Não, não é uma ironia, mas a situação do mercado desde aquela época. Naquele momento tivemos a estratégia melhor, continuamos enquanto a primeira editora da concorrente fechou as portas e se tornou um estúdio, assim como a Editora Viu. A crise continua e agora estamos redefinindo nossa estratégia. A diferença é que a gente é transparente e procura sempre dar satisfação ao público.


PS 2: E não, o C7L não está cancelado. Quando eu tiver novidades sobre ele, informarei.



Um grande abraço,

Marcelo Telles
Editor da DRAGÃO BRASIL
Coordenador da REDERPG
Deathrider
Publicado: 27/08/2006 11:10  Atualizado: 27/08/2006 11:10
Escudeiro
Usuário desde: 03/7/2006
Localidade:
Mensagens: 20
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Tomara que as mudanças sejam pra melhor!

Gogogog DB!
diek
Publicado: 27/08/2006 11:11  Atualizado: 27/08/2006 11:11
Escudeiro
Usuário desde: 01/2/2006
Localidade: Santo ângelo - RS
Mensagens: 20
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Olha..
Isso foi um ponto positivo para a nova DB. Que logo depois de assumir a revista continuou com a mesma linha, o mesmo estilo de materia e de material da antiga.
Esta mudança, que espero que seja por completo mostra que vocês estão tentando colocar a real cara de vocês na revista e não seguir padrões impostos por antigos editores.

Por favor, não me joguem pedras.
Salaniam
Publicado: 27/08/2006 11:18  Atualizado: 27/08/2006 11:18
Cavaleiro
Usuário desde: 13/5/2005
Localidade: Porto Alegre, RS
Mensagens: 171
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Ok, vamos esperar para ver, sem problemas.

Querem apostar que no próximo editorial da DS vai tar: "Salve RPGistas. É com grande prazer que dizemos que o mercado brasileiro de RPG nunca passou por um momento melhor, a Daemon lançando vários lançamentos, o novo GURPS e o WoD vindo para o Brasil..."?

Mas, esperemos a revista então. o/
Hunther
Publicado: 27/08/2006 11:23  Atualizado: 27/08/2006 11:23
Campeão
Usuário desde: 30/10/2004
Localidade: Duque de caxias, RJ
Mensagens: 476
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Como dizia meu professor de Economia:

Quando o mercado muda as empresas tendem a acompanhar a maré, aquelas que não seguem seu ritmo naufragam.

A estratégia da DB é isso, uma tentativa de se adaptar ao mercado que está passando por dificuldades a longa data - se eu estiver falando besteiras por favor me corrijam.

Eu acredito que o novo editorial vai ter sucesso nessa nova empreitada, mas acredito também que as Revistas especializadas em RPG (DB e DS) deveriam mudar um pouco o foco - não precisa ser nada radical, mas pelo menos dar uma atenção a mais - ao que o Archmage comentou em um dos posts anterior - não vou reescrever para não aumentar ainda mais a página. Garanto que algumas matérias relacionadas provavelmente iriam tornar mais atrativa a revista (afinal quem aqui que é mestre e não tem seu próprio cenário e não queriam melhora-lo).
Arquimago
Publicado: 27/08/2006 11:36  Atualizado: 27/08/2006 11:36
Campeão
Usuário desde: 04/5/2004
Localidade: Jaú - São Paulo
Mensagens: 239
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Será esse o motivo par até então soberana Devir (ou seria essa uma idéia velha e sem fundamentos) não ter lançado o GURPS? Seria esse o motivo da concorrência agora ter o salgado preço de 8.90?
De as listas de discussão terem diminuído o fluxo de mensagens?
Eu vejo muito o Apocalipse chegando, mas ao mesmo tempo vejo vários focos de luz surgindo na escuridão, um deles que já estava fraco e fantasmagórico era o DB.
Espero que com essa nova empreitada ela possa servir de farol como foi feita há muito tempo atrás... e que o mercado se recupere rápido, pois cada vez mais (antes parecia que essa aura era menos perceptível) parece que estamos em um capitalismo selvagem, e nesse se algo não vende é esquecido e logo algo o substitui.
Espero este não ser o caso do RPG, pois escolhi ser fã árduo dele por um único motivo. Ele é o único jogo onde se pode fazer tudo, nada é definitivo, seja na historia, seja nas regras e principalmente como se joga. O RPG cria mundos, porem é um universo....

Que a nova DB seja também o inicio de uma nova era onde ao menos um dos potencias desse grande país se desenvolva!
nickovisk
Publicado: 27/08/2006 11:53  Atualizado: 27/08/2006 11:53
Cavaleiro
Usuário desde: 29/9/2004
Localidade: Uirauna_PB
Mensagens: 175
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
se fro para o bem da db eu entendo!
Vidal
Publicado: 27/08/2006 13:40  Atualizado: 27/08/2006 13:40
Legendário
Usuário desde: 08/2/2004
Localidade: Cidade Maravilhosa RJ
Mensagens: 560
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Não imaginei que esse assunto não desse tanto com 16 comentários hoje. De fato, a Dragão Brasil está fazendo o possível para atender o público. Com o adiamento do número 121, a DB prentende dá um tempo pra o melhor planejamento da revista. É uma estratégia inteligente.
Igorondir
Publicado: 27/08/2006 14:29  Atualizado: 27/08/2006 14:29
Escudeiro
Usuário desde: 29/4/2004
Localidade:
Mensagens: 27
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Citando:
Em virtude dessas mudanças, a edição 121 será adiada e modificada, inaugurando a nova linha editorial da revista. Mais adiante daremos uma previsão sobre o seu lançamento.


Não Marcelo, vocês não foram claros o suficiente.
Medieval
Publicado: 27/08/2006 16:05  Atualizado: 27/08/2006 16:05
God (admin.)
Usuário desde: 16/5/2004
Localidade:
Mensagens: 715
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Igorondir, exatamente o que você quer saber? Eu não entendi bem o seu quote. Mas estou aqui para qualquer esclarecimento adicional.


Um grande abraço,

Marcelo Telles
Editor da DRAGÃO BRASIL
Coordenador da REDERPG
Cefer
Publicado: 27/08/2006 17:14  Atualizado: 27/08/2006 17:14
Cavaleiro
Usuário desde: 02/3/2006
Localidade: Rio de Janeiro
Mensagens: 153
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Olá!

Falar que só editoras de rpg passam por problemas não é correto. Excluindo as grandes editoras que traduzem campeões de venda ou vendem livros didáticos aos governos, tocar uma ou várias publicações é uma façanha. Uma pesquisa feita pelo caderno de literatura do jornal O Globo, mostrou que são as baixas tiragens que encarecem as publicações e as grandes editoras preferem publicar para as classes A e B. O que falar então das pequenas editoras?

Publicar é algo caro. Publicar rpg deve ser mais difícil ainda. Pequenas tiragens encarecem o produto e na soma final, não mantêm um uma revista ou uma editora com poucos livros. Editoras que continuam publicando são realmente heróis e abnegados. Nem todos do ramo são corporações maléficas ou capitalistas selvagens que pouco se importam com os fãs. As editoras devem pensar na renda do brasileiro quando da publicação? O rpgista aceitaria um material menos colorido ou com um papel menos luxuoso para reduzir o custo?

Fica difícil estimar o ânimo do mercado, com a opinião dos participantes de fóruns na net. Pode parecer curioso para muitos, mas, poucos rpgistas tem dinheiro para comprar revistas e livros, muitos jogadores sequer conhecem a revista A ou B, o trio mocotó não sei das quantas e o mais melhor site de rpg do Brasil. Muitos jogadores tem apenas um livro, conhecem um sistema e baseiam suas partidas em filmes e desenhos. A net é para poucos, o dinheiro é escasso e muitos jogadores são novatos (não conhecem o inglês, não discutem sistemas como concílios do Vaticano e não tratam o rpg como a mais nobre das diversões).

Evidente que agradar ao publico rpgista é difícil. Qualquer garoto que tenha 16 anos, o papai comprou D&D e leu um pouquinho, já se acha o maior dos rpgistas, e, todos os outros são inferiores e ignorantes. Resta saber se a revista irá agradar qual banda do mercado. A que se renova constantemente, um público mais jovem, os pseudo-intelectuais com a arrogância típica da adolescência ou os jogadores experientes, fiéis, contudo raros?

Uma coisa é certa. Ficar a mercê de uma única publicação, tendenciosa, arrogante e capaz de afundar qualquer herói com coragem o suficiente para publicar um rpg não dá. A atual DB está com um conteúdo satisfatório e merece apoio. Tenho certeza que irá se aprimorar. Os responsáveis, sendo responsáveis pela revista, sempre irão pedir sugestões e opiniões? Espero que sim. A DB agora é uma publicação séria e voltada os jogadores de rpg, e, até agora, que bom para todos, não atropelaram ou derrubaram ninguém, demonstrando ética e honestidade. Parabéns, sorte e sucesso.
Adson
Publicado: 27/08/2006 17:54  Atualizado: 27/08/2006 18:06
Escudeiro
Usuário desde: 04/4/2006
Localidade:
Mensagens: 38
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Citando:
Igorondir, exatamente o que você quer saber? Eu não entendi bem o seu quote. Mas estou aqui para qualquer esclarecimento adicional.


Pode exclarecer p/ mim então Marcelo?

Diga, de forma clara as minucias do que está ocorrendo...

Vai acontecer com a DB o mesmo que aconteceu com a WS ano passado? Vai para geladeira?

Pq seria muito desagradavel ficar meses esperando uma revista, ainda mais com aquelas desculpinhas esfarrapadas que eles costumavam dar: "Chega em uma semana... Daqui a pouquinho chega... e blá blá blá... "

E se não é isso é oq então? Como o Valberto disse, virar bimestral?

Por favor isso não... pq pagar 8,90 p/ compra AniRPGme eu não vou. Mas tbm não quero ficar chupando dedo.

A DB é a "coiza" de RPG que eu consumo com maior frequencia. Na minha cidade, não vende nada de RPG a não ser em bancas.

_______________________

Bom deixe explicar isso melhor: Só tem uma livraria que preste em minha cidade. As outras são evangélicas, espíritas, ou são aquelas papelarias que não costuma ter nada a não ser livros didáticos. E nessa unica livraria que presta, eu fui faz pouco tempo encomendar as Cronicas de Dragon Lance(Ia investir meu dinheiro feliz) Mas uma semana depois de encomendado eles me procuram só para dizer que não trabalham com a Devir... putta merdda em...

Morar em interior é FODDA!!
_______________________

Em falar em dinheiro não me venham dizer que quando aumentar, vai ser mais caro, pq se for assim eu vou ter que apelar!

E vc poderia explicar melhor oq será essa mudança da linha editorial?

Oq será isso?

Mais páginas?
A volta p/ o formato quadrinhos?
Preto e branco?
Folhas estilo Jornal?
Cancelamento dos cenários?

Qw talvez, a saida da Talismã... migrando para uma outra editora... quem sabe... ?

Oq é?! Coizas mau explicadas como essa pode gerar uma tensão muito grande. Não só entre os consumidores como entre as editoras(acredito eu).

Ah, cansei... qualquer coisa eu volto.
Me responda logo, please!
Gruingas
Publicado: 27/08/2006 17:56  Atualizado: 27/08/2006 17:56
Cavaleiro
Usuário desde: 04/6/2004
Localidade:
Mensagens: 171
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Nosso amigo ceger tocou num ponto importante e pouco considerado, RPGista geralmente é mio duro.

Nenhum jogador compra todos os livros que gostaria, principalmente depois da moda lançada pelo D&D de livros grandes, coloridos e luxuosos.
O que os jgadores querem é material com um mínino de qualidade a preços "compráveis", porque vocs acham que o 3D&T era um sucesso?

Além disso pra jogar RPG um grupo não precisa necessariamente acompanhar todos os lançamentos, esse é o problema central do RPG no mercado, uma vez comprados os primeiros livros os demais são dispensáveis e na maioria das vezes dispensados efetivamente.

O que o mercado precisa é de algo bom e acessível. Qualidade nós temos, talvez falte visão de mercado.
nickovisk
Publicado: 27/08/2006 18:57  Atualizado: 27/08/2006 18:57
Cavaleiro
Usuário desde: 29/9/2004
Localidade: Uirauna_PB
Mensagens: 175
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
de quanto tempo vai ser a pausa?


tomara q n seja do temnpo q a ds ficou parada...


e tomara q volte melhor doq ja é;....
valberto
Publicado: 27/08/2006 19:00  Atualizado: 27/08/2006 19:00
Legendário
Usuário desde: 13/3/2004
Localidade: Gama-DF
Mensagens: 523
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Pode não parecer, mas eu estava sendo OTIMISTA quando eu disse que a revista poderia assumir uma periodicidade bimestral. Falo isso porque, não faz pouco tempo, um amigo meu viu a revista em que trabalhava ser cancelada. A revista amargou dois números de baixas vendas, tornou-se bimestral e depois de mais dois números de baixas vendas, foi cancelada. E era uma revista de Pet Shop, pelamordedeus, um mercado bem maior que o mercado de RPG.

Acredito que o Telles e sua equipe têm nas mãos o fio da vida da revista. Uma "estratégia" agora pode afundar revista de vez, ou ressucitá-la. Soluções para esse momento crítico devem estar pipocando na cabeça dos editores e colaboradores nesse exato momento. E tudo o que eles NÃO PRECISAM AGORA é um bando de fans da Teoria da Conspiração querendo achar o OVNI escondido por baixo do kilt do Lord Moon (foi mal, nem sei se vc usa/usou Kilt). Em suma, deixem os caras em paz. Quando a revista SET atrasa eu não ligo para os editores... por que com a DB seria diferente?

Esse é um momento delicado. Talvez seja a hora de passar o bardo definitivamente para a geladeira, o momento de contratar um profissional de marketing e design para refazer o design e de verificar junto coms os lojistas que sobraram no Brasil o que é que vende e o que não vende. É o que eu faria.

Vir a público explicar o que está acontecendo é um ato de coragem. Não vamos confundir isso com guarda baixa.

Não, não estou defendendo a equipe da revista. Estou defendendo o espaço que a revista representa: um local plural.
nickovisk
Publicado: 27/08/2006 19:16  Atualizado: 27/08/2006 19:16
Cavaleiro
Usuário desde: 29/9/2004
Localidade: Uirauna_PB
Mensagens: 175
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
tomara q n seja cancelada

falta 7 revistas pro final da minha assinatura
lordmon
Publicado: 27/08/2006 20:10  Atualizado: 27/08/2006 20:10
Mestre do Jogo
Usuário desde: 29/4/2003
Localidade:
Mensagens: 1195
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Ola,

Antes que apareca alguem dizendo que as materias foram planejadas, melhor deixar tudo claro.

A serie de artigos Profissionalismo jah tem mais de 1 ano. A ideia sempre foi mostrar o outro lado do RPG, que os jogadores pensam que conhecem, mas que pouco sabem.

As ultimas tres materias da serie (Crise Infinita, Parcela de Culpa do Jogador e Crise de Identidade) foram escritas ha mais de 1 mes.

Se elas tem alguma coisa com oke esta acontecendo coma Db? Sim, claro, porque o mercado esta em crise.

Infelizmente muita gente ainda acha que conhece tudo que acontece no mercado soh pq escuta oke seus amigos falam.

Depois de ver tantas lojas fechando, editoras falindo, fica abismado e "chateado" como alguns ainda acreditam quando ficam dizendo que esta tudo bem que esta tudo crescendo. E querer ser enganado... :(

Fabiano

PS: Kilt soh em festa a fantasia! :)

PS2: O Valberto eh polemico, mas eh uma das poucas vozes racionais e conscientes.
Silvero
Publicado: 27/08/2006 20:48  Atualizado: 27/08/2006 20:48
Campeão
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Discordo de alguns comentários, quando declaram que a DB tava passando por uma má fase. Sinceramente, eu sempre ouvi o contrário e não é porque ela está com dificuldades agora que eu vou discontar no trabalho da nova equipe. Muito pelo contrário. Eles nos mostraram alternativas. Se a coisa não anda melhor, a culpa é de alguns de nós mesmo! Ora, gastávamos muito dinheiro com a DB antiga, cheia de animes e otakus, e reclamávamos justamente disso. A antiga gerencia saiu e a nova adotou mais variedade. Os otakus migraram para comprar a DS e a DB não está recebendo suporte porque nós paramos de comprar ou ao menos não incentivamos os antigos fãs que pararam de comprar por causa do excesso de animes voltassem a comprar.

Outra coisa é em relação ao C7L: não acho que ele virá para revolucionar o mercado enm que seja a válvula de escape do trabalho da DB. Isso já foi feito antes, com a Tormenta, e uma das maiores críticas era justamente por que a DB dava muito apoio ao cenário e não fazia mais nada genérico.

O problema é um só: a gente reclama, reclama e não ajuda em nada! Sim, a culpa é nossa, por todos os sentidos da palavra. Queremos que a DB continue? Compremos e convençamos outros a comprá-la; simples assim.

Quem não gostou disso, paciência. É minha opinião e pelo que eu já li aqui, acho que posso postar minha opinião sem me preocupar com o que os demais vão pensar.
Underdark
Publicado: 27/08/2006 20:49  Atualizado: 27/08/2006 20:49
Campeão
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Humm... sobre as mudanças, acho que um aumento do preço não seria o fim do mundo, se o material correspondesse. Uma coisa que posso dizer sobre as duas revistas de rpg atualmente, é que pouca coisa pode ser usada em jogo. A maior parte das matérias acabam se destinando a um grupo muito pequeno de leitores, fragmentados. Nesse sentido, a D20 Saga tinha o diferencial: um mestre usando os Reinos Esquecidos poderia usar quase toda revista, algo muito bom. Nesse sentido, se houvesse uma mudança na revista, pra mim, seria melhor se ela se aproximasse desse modelo; ou quem sabe uma parceria com a Devir pra colocar material das norte-americanas Dragon/Dungeon (tá, to sonhando, mas que seria ideal pra mim, seria!). No mais, tomara que de tudo certo!!!
kazearashi
Publicado: 27/08/2006 20:54  Atualizado: 27/08/2006 20:54
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Mudanças editoriais?
Bem...
O grande erro cometido nos últimos tempos, pela maioria das Editoras e Revistas especializadas em RPG, a meu ver é se achar que o mercado brasileiro se comporta de forma igual ao americano.
É certo que com o advento da OGL (licença aberta de jogo do sistema D20), houve um boom de produtos compatíveis com o Sistema do D&D.
Mas, foi um erro as empresas brasileiras investirem desesperadamente nesse segmento, deixando de lado os consumidores de outros sistemas. É notório que RPG durante muito tempo no Brasil se confundiu com Storyteller. E nos anos mais recentes, iniciantes em RPG eram sinônimo de 3DT. Sem falar que grande parte dos veteranos da primeira geração de RPG do Brasil, eram adeptos de GURPS.
Ainda mais, uma das características básicas do mercado brasileiro de RPG, foi de estar aberto a ambientações e sistemas inovadores, apesar de as empresas jamais investirem muito, por medo de se arriscar.
O ponto que quero chegar é: A Dragão Brasil fez sucesso por muitos anos pelo fato de suprir os jogadores com material dos mais diversos sistemas e ambientações. E é fato de que todas as vezes que a revista se voltava especificamente para uma área do mercado em detrimento de outra, havia uma enxurrada de cartas reclamando.
A antiga equipe de editores se justificava, dizendo estar seguindo a tendência do mercado, que no momento estava mais voltada para aquele ou outro jogo. O que era inverídico. Pois durante muito tempo, o mercado brasileiro de RPG foi monopolizado por uma única editora, e o fato dela passar a vender apenas material de um determinado jogo não significava que os jogadores parassem de consumir os demais (seja por intermédio de importação ou outros meios).
O mercado editorial brasileiro tem de voltar a se diversificar. D20 é sim um grande investimento. Mas, não é o único nem o preferido da totalidade do público brasileiro. O mercado tem de ser competitivo para que possa se expandir. Se todas as empresas oferecerem produtos com os mesmos conceitos, fatalmente muitas encontrarão seu fim prematuro. “Novidade e diversidade é a forma de se conquistar o público.”
Se você para de publicar material que o público estava acostumado a comprar e tenta enfiar goela abaixo dele outra coisa só porque seu concorrente está vendendo a mesma coisa, você irá perder o seu público e irá à falência.
D20 não é algo que surgiu agora. E se uma grande parte do público não consumia D20 antes, não é agora que ela vai passar a consumir só porque é licença aberta, principalmente pelo fato que jogar D20 continua mais oneroso do que jogar qualquer outro sistema.
Minha opinião é de que a DB volte a ser diversificada, e que passe a atender a todo o público e não apenas uma parte dele. Que a Dragão Brasil seja uma revista de RPG, e não de um sistema apenas. Quem é que precisa de 1, 2, 3 revistas que falem exatamente da mesma coisa.
“Ninguém em sã consciência vai gastar mais de R$12,00 em duas revistas com matérias sobre os mesmos assuntos, e que tragam adaptações de um mesmo seriado, filme ou jogo para o mesmo sistema!”
kazearashi
Publicado: 27/08/2006 21:12  Atualizado: 27/08/2006 21:12
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
E não falo como leigo no assunto.
Baseio-me na experiência de mais de 10 anos como membro do grupo Senhores do Caos, no Rio de Janeiro, e de ter atuado pessoalmente como organizador de eventos de RPG, torneios de Card Games (Vampire: The Eternal Struggle, Magi Nation, Warlord, Legend Of The Five Rings, etc), bem como do Espaço RPG no SESC de Ramos.
E sempre notei que o público busca por diversidade e opção de escolha, alem de qualidade é claro.
Hoje trabalho na área educacional, mas ainda vejo nos jovens com os quais convivo, a diversidade de interesses e gostos.
E achar que jogado de RPG é sinônimo de jogador deD20 é o mesmo que achar que todos os jovens são Funkeiros. Mas, sabemos que não. Assim como há Rockeiros, Emos, Pagodeiros, etc. Assim também há jogadores de GURP, 3DT, Trevas, Storyteller, Era do Caos, Castelo Falkenstein, Shadowrun, Tagmar, Invasão, etc.
Igorondir
Publicado: 27/08/2006 23:18  Atualizado: 27/08/2006 23:18
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Bom Marcelo, creio que o usuário Adson já tenha feito meus principais questionamentos, mas ainda sobraram um ou dois:
-Você pode me explicar por favor o porque de só existirem nove edições da revista sob o novo comando num período de um ano? (Se me disser que é culpa da distribuidora poderia me dizer porque não procuraram outra?}
E o que realmente vai acontecer com C7L?
Antes de acharem o contrário sou fã da nova DB, e não me arrependi de ter adquirido nenhum número, mesmo com a visível perda de qualidade do portal e algumas matérias maçantes da revista.
No mais boa sorte a todos.
Satyr
Publicado: 28/08/2006 01:17  Atualizado: 28/08/2006 01:17
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Bom, Igorondir, uma coisa eu já percebi... não se pode reclamar de distribuição de revistas no Brasil, pq estamos a mercê de uma só distribuidora, acho... a Fernando Chinaglia... por causa dela até hqs e mangás atrasam meu! até a Adriana comentou da má vontade deles em outros tópicos!
Satyr
Publicado: 28/08/2006 02:04  Atualizado: 28/08/2006 02:04
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
bom... percebe-se q eu nunca fui de falar muito... mas escolhi este tópico pra comentar e desabafar...
bom, algumas dúvidas do Adson eu tb as tenho... só q é previsível (até pela não-negativa do fato) q o (polemico-e-não-estimado-por-mim!) Valberto tem razão... provável q a revista fique um pouco no gelo ou vire bimestral mesmo... A D20 Saga era bimestral e rasgaram elogios a ela acima... mas também não acho q o pessoal da REDE tem obrigação de expor tudo, tintin por tintin, tanto dos modos quantos do motivos que os levam a essa ou aquela decisão... eles é que tão "no leme", se arriscando...
e isso vai de encontro com o q disse o Silvero: realmente a gente tem q acreditar, e fazer a nossa parte... comprar a revista, pombas! Eu mesmo, confesso, adoro Moreania, por sua diferenças do Medieval Fantástico clássico (e isso é problema meu!) e por diversas vezes quase deixei de comprar a DB, porque, como até um amigo meu comentou, a parte de diagramação, gráfica, tava deixando a desejar mesmo... mas continuei comprando... a 120 era minha derradeira aposta! e gostei realmente das mudanças... a revista ficou mais clean e bonita, além das matérias muito interessantes, menos cansativas... por isso, não sei q mudanças na linha editorial seriam bem-vindas ou não... mas mesmo assim, não sei se vou deixar de comprar a "velha" Dragão... pra falar a verdade eu tinha a mesma política com a lojinha q tinha aki... comprar material, encomendava, pra q ela não fechasse...
kazearashi comentou da diversidade da revista... bom... eu tenho o mesmo ponto de vista do ex-editor... bicho, não adianta vc fazer uma revista que abarque tudo, desde Shadowrun a Call of Cthulhu... vc tem q trabalhar com os temas do grande público, infelizmente (mas isso não significa tb "monopolizar" um tema só!)...
e sobre a crise no mercado... nem sei se este seria o lugar apropriado... mas vamos lá: olha, eu já vi algo parecido logo à sequencia de diversas editoras nacionais investirem em RPG... pra mim o que houve foi outro "boom", como o de meados dos anos 90... depois o mercado encolheu e muitas editoras pararam de publicar... acho que o mercado só estava voltando ao seu nicho, tanto aki quanto lá fora... só espera que a Dragão Brasil não naufrague mesmo... eu gosto da concorrente, apesar de não simpatizar com a conduta de alguns editores... gosto tanto pela piadas, quanto por algumas sacadas inteligentes e pelo estilo anime (apesar de eu não ser nenhum pouco otaku), mas continuo, como disse acima, apostando minhas fichas na DB e gosto do fato dela ser democrática... só não gosto quando o pessoal dos Fóruns exagera e quer que a revista seja "anárquica"... acho q bom-senso sempre faz bem...
vou esperar pacientemente, pelo retorno e pelo sucesso dessa nova fase da Dragão Brasil, capitaneada pelo pessoal da Rede RPG
Obrigado, e mesmo desculpem se desvirtuei demais o tempo... como disse, não sou muito de comentar...
Onslaught
Publicado: 28/08/2006 10:32  Atualizado: 28/08/2006 10:32
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Vou tentar responder algumas coisas com o pouco que eu sei.

Citando:
Como o Valberto disse, virar bimestral?

Não é a idéia.

A DB tem material para ser mensal, o problema é o apoio do público não só com os elogios, mas comprando a revista.
É aquilo que - como o Fabioano já lembrou - oi discutido na matéria sobre a crise do mercado.

Ou seja, se a revista continuar vendendo bem, ela continua mensal.

O que eu sou para falar isso? Bem, alguém atento aos fatos, no máximo. Mas, o que eu falei é a coisa mais lógica e provavelmente é a melhor resposta.

Citando:
E vc poderia explicar melhor oq será essa mudança da linha editorial?

É o foco da revista.

Ela era muito focada nos veteranos, algoradaremos um pouco mais de atenção aos 'novatos'. Essa é a definição atual - esse escopo pode até acabar mudando um pouco, mas é oque temos por enquanto.

Citando:
Mais páginas?
A volta p/ o formato quadrinhos?
Preto e branco?
Folhas estilo Jornal?quote]
Não.
Isso é uma mudança visual, o que vai mudar é o estilo da revista no que tange as matérias ... algunscontinuam (resenhas, dicas de mestre por ex.) e outros vão ser deixados de lado ou alterados (o tamanho de alguns setores vai ser mais restrito para não 'comer' demais a revista, por ex.)

Citando:
Cancelamento dos cenários?

O C7L vai ser lançado, pelo que o Telles já falou.
Quanto aos mini-cenários, eles continuam, até onde eu sei. É uma das coisas mais características da nova dragão, além de ser bem elogiada.

Citando:
Qw talvez, a saida da Talismã... migrando para uma outra editora... quem sabe... ?

Hun ... eu tenho uma boa resposta pra isso ... masvou conter a piada ;)

Citando:
Coizas mau explicadas como essa pode gerar uma tensão muito grande

Maybe.
O problema é que certas coisas estão em estudo - até onde o meu horizonte encherga, e infelizmente ele não vai longe =/ ...

O cerne dessa nota é: a Dragão vai atrasar pois pretendemos mudar o escopo da revista. Por que? Porque não estava vendendo o quanto esperavamos.
Vai acabar? Esperamos que não e lutaremos contra isso ... porém não depende sóde nós ;)

Onslaught
Deain
Publicado: 28/08/2006 10:37  Atualizado: 28/08/2006 10:37
Aprendiz
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
SIM!!! Finalmente entenderam que precisamos expandir o mercado! E para isso não adianta soh tentar convencer os não-rpgistas de que os cenários e rpgs atuais são legais, mas sobretudo mudar e adaptar o rpg para atender os desejos destes potenciais jogadores e assim criar um novo mercado, nçao significa acabar com o rpg tradicional, mas ampliar o mercado de base, que uma vez consolidado, dará suporte para que os velhos nerds continuem a rolar dados em Faerum se é que me entendem.

Minha geração de jogadores entrou no mundo de RPG em grande parte graças a influência dos mangás e animes sque explodiram quando eu tinha 12 anos, já conhcia o RPG graças a um velho e empoeirado Aventuras Fantásticas, mas eu e muitos soh ingressamos no mercado a partir da Dragão Brasil com Pokémon na capa. Eu tinha 12 anos, disso para Daemon e depois pra D&D foi um pulo.

E hoje? Quais são as influências da molecada??? Não vejo nenhum grande desenho de sucesso atualmente (a exceção dos Jovens Titãs talvez...), O RPG Quest realmente é uma grande sacação, mas a DB tb tem essa responsabilidade, as capas e as matérias da DB são lindas e ótimas, mas talvez esteja na hora de trocar a belissima ilustração da 7ª lua ou de Reia por uma imagem inspirada em desenhos e filmes atuais...
Deain
Publicado: 28/08/2006 10:40  Atualizado: 28/08/2006 10:40
Aprendiz
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Há! Ragnarok ia ser um excelente chamariz pro nosso hobby, e aposto que o Telles já havia pensado nisso. Mas a Level up! não colaborou neh?
Medieval
Publicado: 28/08/2006 11:42  Atualizado: 28/08/2006 11:42
God (admin.)
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Respondendo a tudo...

Muito lúcido o seu post, Cefer, e obrigado a todos em nome da equipe pela força e apoio!

Estamos reformulando a linha editorial da revista e mudando a edição 121. Acredito que a nova edição deva sair, o mais tardar, início de outubro. Informaremos sempre que tivermos alguma notícia. E podem ficar tranqüilos que não vamos enrolar vocês: continuaremos sendo transparentes como sempre fomos.

Existe a possibilidade dela virar bimestral, mas isso dependerá de vários fatores. De qualquer forma, iremos informar se isso vier a acontecer.


Vamos buscar formar novos jogadores, criar mercado; tornar ela menos informativa (a REDERPG já cuida bem dessa parte de notícias) e trazer mais material de jogo. E sempre diversificada.

A idéia é na linha que o Cefer e o Gruingas falaram: material bom, bonito e barato para o jogador experiente e para formar novos jogadores. Ao mesmo tempo levando em consideração o impacto que a internet faz atualmente no mercado de produtos para bancas de jornal como um todo.


Mais páginas aumentaria o preço e isso está fora de questão. Tornar ela P&B é uma possível opção para baratear os custos, mas não acho uma boa, porque pode tornar a revista menos atraente.

A DB é da editora e ela migrar para outra está fora de cogitação.


O material da Dungeon/Dragon pertence a Paizo, não a Wizards e possui uma licença própria (e cara). Tentamos negociar colocar alguns artigos, como tem uma revista brasileira que faz com o New York Times, mas eles só negociam a revista integralmente. Mas, sim, buscamos esse modelo.

E, como já disse, a DB não está centrada apenas no d20. Temos mais material para esse sistema por ele ser o principal do mercado, mas procuramos sempre fazer a revista de maneira plural.


Tivemos vários atrasos, infelizmente, e com isso fizemos apenas 9 edições em 1 ano. A maioria deles não foi culpa nossa, mas da tramitação editora-gráfica-distribuição (sofremos muito com a distribuição).

No Brasil existem apenas duas distribuidoras de bancas de jornal. Adivinha qual delas é um pouco melhor?

Infelizmente, teremos mais esse atraso, desta vez por conta dessa mudança.

O C7L não é problema, é solução! Ele é o que menos me preocupa. Assim que eu tiver uma definição sobre ele, iremos informar. Acredito que no início de setembro teremos novidades.

Quanto à REDERPG, tivemos que nos adaptar ao fato de termos assumido a revista. A DB exige muito de nós, mas aos poucos vamos retomando o trabalho no portal.

Agora em setembro a REDERPG completa 4 anos. As aventuras traduzidas da Wizards irão voltar, assim como os netbooks (finalmente publicaremos o primeiro netbook de Nárnia).

Peço um pouco de paciência a todos. O pessoal do site Kargatane, fechou o portal depois que começaram a escrever oficialmente para Ravenloft quando ele estava com a White Wolf. Nós mantivemos o portal, mesmo assumindo a DB!

Mas é evidente que o nosso ritmo diminuiu. Aos poucos estamos retomando nossa produção, que será menor, mas irá continuar.

Espero ter respondido tudo.

No mais, obrigado novamente a todos.



Um grande abraço,

Marcelo Telles
Editor da revista DRAGÃO BRASIL
Coordenador do portal REDERPG
MaxSaldanha
Publicado: 28/08/2006 16:06  Atualizado: 28/08/2006 16:06
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Acho que o amadurecimento dos jogadores da minha geração , e relativo abandono do hobbie, aliado a baixa adesão de novos jogadores, é a síntese da crise do mercado rpgístico.Eu mesmo , devido a outros compromissos, tenho comprado pouco. Mas nunca deixei de adquirir a DB em sua nova fase.

O Rpg não pode morrer porque não é apenas um jogo - é um jogo socializador e com potencial educativo e formador de caráter.Minha sugestão é essa - que o dragão transcenda! Seu corpo pode morrer mas seu espírito continua vivo!

Explico-me: vendam a revista em formato digital. Os consumidores assinam e recebem todo mês a revista em formato PDF.Comprometo-me a assinar ( e a não repassar para ninguém - embora isso deva ser previsto no preço ou no sistema de distribuição, acho).Assim vcs evitariam problemas com distribuidoras, barateariam os custos de produção e modernizariam o Dragão ( além de serem ecológicamente corretos acho).

Não vou comprar nenhuma concorrente. O Dragão é imortal. Vida longa ao Dragão!
Nobunaga Oda
Publicado: 28/08/2006 16:19  Atualizado: 28/08/2006 16:19
Legendário
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Primeiro gostaria de registrar como fico chateado com o usuario Ademos por

1) Ter uma mania de perseguição, e vir a publico com medo que os federais deletem o post dele por ele ser um revolucionario anti-capitalista.

2) Uma cruzada contra o d20.

Com isso dito aqui vai alguma coisa:

Eu comprava a revista para o material d20. E eu achava muito material disso lá, não apenas isso é uma pena até! Recebi um bando de regras de Gurps nova edição que não queria, aventuras multi-sistemas que não continham meu sistema e até mesmo materias sem nenhuma regra(Esse devia ser o foco!)!

Eu gostei das duas unicas edições que eu consegui comprar. Uma pena não vender por perto de casa...E esperamos que a nova guinada da revista seja para melhor.
valberto
Publicado: 28/08/2006 19:57  Atualizado: 28/08/2006 19:57
Legendário
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
A última DB que eu vi, saiu no Interncional desse ano, em JULHO. Com o atraso vamos encarar cerca de 04 meses de atraso, na melhor das hipóteses.

É uma pena que tenhámos de esperar tanto. Mas pelo menos não são "duas semanas" que se arrastariam ad infinitum.
Igorondir
Publicado: 28/08/2006 20:24  Atualizado: 28/08/2006 20:24
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
É isso aí Marcelo, obrigado pela atenção, me desculpe, eu não sabia que haviam somente duas distribuidoras de revistas, e agora está tudo explicado, no mais conte conosco para o que der e vier. Vida longa ao Dragão!!!
egoncg
Publicado: 29/08/2006 12:32  Atualizado: 29/08/2006 12:32
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Gostei. Vejo com otimismo essa reformulação.

Eu tinha parado de comprar a revista, mas depois que a Rede assumiu voltei.

Espero que as idéias postadas na pesquisa online contribuam para melhorar ainda mais.

Na minha humilde opinião, sugiro que a revista deveria deixar os sistemas de lado e focar mais nas aventuras-cenário e temas. E os mais abertos possíveis. Já ouvi frases do tipo: “não lê essa matéria aí que eu vou mestra ela” (ou seja, não compre a revista!). Poderia haver diversos temas na revista como fantasia, terror, ficção, entre outros, trazendo lugares, idéias de personagens e diversas sugestões diferentes de trama para aventuras para que o mestre (iniciante ou veterano) montasse, com facilidade, sua própria aventura personalizada, no sistema que bem entendesse (os sistemas de regras seriam abordados em web-enhanceds – cada um joga como quiser). Penso assim, ao invés de um gigantesco cenário de uma só vez, o cenário de cada tema seria criado aos poucos, de baixo para cima, aventura a aventura, com suspense, surpresas e reviravoltas, e, o melhor, de forma que os jogadores fossem compelidos a adquirir seus próprios exemplares. Quase uma novela.

Acho, novamente, na minha humilde opinião, que algumas seções devem ser profundamente reformuladas. CP do Mês é um bom exemplo. Taí uma coisa que eu nunca vou usar. Ao invés de um temível assassino xyz, por que não, sei lá, uma família de vilões? E com várias idéias de aventuras? Acho que novos talentos e perícias de combate com nomes difíceis de pronunciar ficam melhor online. Duas outras seções que eu gosto de ler, a 20 Lados e os Pergaminhos, também ficariam melhor (e mais interativas) se fossem online.

Em resumo, na minha humilde e última opinião, o que peço é que uma revista não seja do tipo que você lê e joga numa pilha embaixo da escrivaninha, mas uma revista rica em conteúdo, informação e originalidade, que possa ser usada continuamente, muitas e muitas vezes por todos.
Abraço!
Sucesso!
Medieval
Publicado: 29/08/2006 13:02  Atualizado: 29/08/2006 13:02
God (admin.)
Usuário desde: 16/5/2004
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Só uma correção: se a revista sair no início de outubro (se Deus quiser) serão dois meses de atraso. A edição 121 era a de agosto.



Um grande abraço,

Marcelo Telles
Editor da revista DRAGÃO BRASIL
Coordenador do portal REDERPG
The_Upers
Publicado: 29/08/2006 14:19  Atualizado: 29/08/2006 14:20
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Salve Telles e equipe RedeRPG,

Desejo sucesso nessa mudança e afirmo que estou otimista com ela, apesar da espera.

Vários leitores deram boas susgestões, tanto aqui como na lista de discussão, mas gostaria de acrescentar meus centavos.

Acho que poderiam haver mais matérias na linha da "Dicas de Mestres", que na minha opnião é - e sempre foi - a melhor parte da revista. Poderia haver "Dicas para Mestres" - com toques para narrar diferentes tipos de campanha ou mesmo mistura-los - e "Dicas para jogadores" - com toques para criar e desenvolver personagens nos mais variados tipos de aventuras. Uma terceira coluna podia tratar de monstros e vilões, contendo dicas de como criar, desenvolver e dar características interessantes e/ou únicas a eles.
Além disso mais matérias como "Além do D20...", falando de sistemas nacionais, sistemas "jurássico" e ainda dicas e conselhos para desenvolver (ou não) seu próprio sistema.
A série de artigos do pessoal do Círculo sobre desenvolvimento de Cenários foi genial, dicas como essas poderiam estar presentes em todas as edições da revista.

Torço para que o mercado RPG não diminua mais ainda, afinal ainda tenho esperanças de um dia publicar alguma coisa...

Abraços e boa sorte!

Fagner Lima.
nickovisk
Publicado: 29/08/2006 19:47  Atualizado: 29/08/2006 19:47
Cavaleiro
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Localidade: Uirauna_PB
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
sobre ela ser bimestral contanto q tenha bom material e boas paginas n tem problemas!

e sobre ter outros sistemas é umas das maiores vantagens da revista, a pesar de n jogalos eu acho muito bom ter novos leitores na revista e outros siste,as sempre ajudam
Vidal
Publicado: 29/08/2006 20:02  Atualizado: 29/08/2006 20:31
Legendário
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Bom, pelo que vejo esse assunto sobre as mudanças da Dragão Brasil. 45 comentários já é muita coisa. Ainda mais com os leitores, postando suas dúvidas e sugestões e opiniões. Alguns usuários absuram um pouco da boa vontade do Telles até dizer chega. Agora, galera, vamos dar o assunto por encerrado. E vamos ver o que vai dar.
Damaran
Publicado: 29/08/2006 21:20  Atualizado: 29/08/2006 21:20
Campeão
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 sei que o assunto havia sido encerrado...
mas gostaria de atentar para uma coisa que considero importante:

duas coisas que incomodam muito os jogadores brasileiros quanto à "uma certa revista" e que acredito que faça com que vários destes venham à "fugir" do rpg por si só (ou, GRAÇAS A DEUS recorrer à DB, que é melhor sem sombra de dúvidas!) é a falta de interatividade e o excesso de autovalorização!

deve-se fazer o rpg PARA os rpgistas (e POR estes), e não para alimentar o próprio ego! tem gente que n nota esse pequeno detalhe...
já no caso da DB, hueuheuhe... o Telles e a Ariana são pessoas palpáveis, reais, atingíveis! não se colocam acima de ninguem, e é isso que dá credibilidade pra DB e pra Rede!

se este aspecto fosse explorada com ainda mais afinco, talvez a revista fosse consumida ainda mais! a interatividade é a chave!

enquanto isso, aquele "trio tubaína" acha que pode rir o quanto quiser... é tudo uma questão de tempo... uma hora a escada cai...

abração pro pessoal da rede e da db! o sucesso tá nas mãos de vcs, mas a trilha até ele sempre parece demorar um pouco mais... =)
raph
Publicado: 30/08/2006 16:32  Atualizado: 30/08/2006 16:32
Campeão
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Sem dúvida é melhor parar um tempo e mudar o que tem de ser mudado do que continuar perdendo vendas mês a mês... As vezes temos de ceder ao mercado e publicar coisas que estão mais em evidência, num processo mais de marketing e estudo de comportamento mesmo.

Não dá para publicar só o que se gosta ou se está a fim de escrever... As vezes tem de se escrever sobre o que não gosta, mas pelo bem da revista... E aí se está sendo realmente um profissional da área editorial, que bem ou mal depende das vendas o tempo todo.

Mas se existe alguém que pode resolver isso é o Telles... Ele transformou o hobby dele numa profissão e tenho certeza que, se fosse pelo salário, estaria muito melhor em outro lugar... Fazer as coisas com amor é o mais importante, se não der certo tudo bem, mas é melhor do que "fazer por fazer".

Boa sorte a Dragão
Naualon
Publicado: 01/09/2006 08:32  Atualizado: 02/09/2006 23:40
Aprendiz
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Apos um minuto de reflexao, removi meu post.

Fica só o relevante:

- a DB 119 e 120 foram distribuidas em SP? Nem as especializadas receberam.
berus
Publicado: 01/09/2006 11:00  Atualizado: 01/09/2006 11:00
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Os comentários que foram feitos até agora só servem para confirmar minhas opiniões sobre o público típico de RPG brasileiro, e elas são impublicáveis.

Eu tenho visto muitas declarações de "ódio" a uma determinada publicação (vamos dar nome aos bois: todos sabem que se trata da Dragon Slayer), muitas declarações de "amor incondicional" à Dragão Brasil. Já estou de saco cheio da rixa que houve entre os Marcelos.

Acontece que, como consumidor, quero material de qualidade. E convenhamos: a qualidade da DB caiu um bocado desde a edição 112. E eu li as revistas, antes que queiram me acusar de qualquer coisa.

Somente para deixa claro: eu acompanhei a DB desde o número 2 (1, se ler a revista de um amigo meu contar), comprei quase todo material publicado, assim como acompanhei todas as outras publicações do gênero.

Voltando ao assunto: acontece que nós, seres humanos, temos a incrível tendência a nos apegarmos a coisas ou situações de maneira apaixonada e desnecessária. E isso não acontece só no mundo do RPG. Alguns exemplos para provar meu pensamento:

O que/Quem é melhor?
- Flamengo ou Vasco?
- São Paulo ou Corintians?
- Windows XP ou Linux?
- Emacs ou VI? (esse só os mais geeks vão reconhecer)
- Intel ou AMD?
- Ferrari ou Renault?
- Ayrton Senna ou Michael Schumacher?
e a lista segue...

Nós somos seres racionais. Deveríamos todos agir como tais. Mas, infelizmente, isso é utopia.

Voltando ao RPG: tenho visto muitas manifestações desprezando a abordagem anime ao RPG. Sinceramente: não gostou, não compra. Ficar falando mal só mostra uma coisa: a imaturidade do reclamão.

Tormenta é muito anime? Que tal lerem "O Inimigo do Mundo"? Eu garanto que o livro vai mudar sua concepção deste cenário.

Outra coisa: os editores, conhecidos como "Trio Maligno", são arrogantes, cheios de pose, petulantes, bobões ou o que quer que seja? Ignore-os. Eu poderia falar o mesmo da atual equipe que dirije a DB. Não o faço porque não os conheço pessoalmente, e mesmo se os conhecesse, isso é infantilidade.

A queda das vendas foi causada por vários motivos, tais como o caso Guarapari (que, entretanto, não é um dos principais); o envelhecimento dos jogadores antigos (como eu mesmo); o desinteresse por partes dos potenciais jogadores mais novos por conta de outras alternativas, como os MMORPG's (esse sim é um motivo mais relevante); e, por último, mas não menos importante, a migração de leitores da DB para a DS.

Isso mesmo. Deixemos de lado a vaidade, os egos feridos e vamos encarar como adultos a realidade: muita gente deixou de ler a DB quando a antiga equipe editorial saiu. Fora a queda de qualidade do material, que já citei.

Eu, sinceramente, espero que essa "modificação em sua linha editorial" traga de volta a qualidade dos textos à DB. Independente do que aconteceu entre as pessoas envolvidas na publicação (as antigas e as novas), espero que consigam, todos, agir como adultos, reconhecendo seus próprios erros e admitindo os acertos dos outros. (Isso vale para ambos os lados) Acredito eu que, inclusive, pedidos públicos de desculpas seriam muito construtivos. (Isso também vale para ambos os lados)

A grande verdade é que não quero ver duas pessoas importantes no mercado brasileiro de RPG brigando em público e afetando os maiores interessados: o público que consome seus produtos. Essa briguinha já deu no saco e já está na hora de parar.
Nodens
Publicado: 03/09/2006 04:29  Atualizado: 06/09/2006 23:49
Escudeiro
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Mensagens: 1
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
.
thor_rj
Publicado: 09/09/2006 11:45  Atualizado: 09/09/2006 11:45
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
o dragao nao morre e eterno..e fase ruim passa... essa vai passar...
Galfaroth
Publicado: 10/09/2006 19:19  Atualizado: 10/09/2006 19:19
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Saudações amigos da Rede rpg!

Não importa decisão dos Editores da DB eu vou continuar comprando a DB, seja ela mensal, bimestrar, ou se lançarem nove por ano! Eu sempre achei o nivel da dragão muito bom [depois que a rede Rpg assumiu, é claro] e com essas mudanças citadas acima eu imagino que vai ficar ainda melhor.

Uma outra coisa que eu quero dizer. Eu estou revoltado com a revista DS. Na edição 07 eles [o tal trio] fazem diversas reverências negativas a DB [na sessão de cartas]. O paladino diz que matou um dragão e a paladina diz que o dragão já estava morto, eles publicam cartas de leitores falando mal da revista, etc...

Eu a partir de agora vou parar de comprar a DS, primeiro que ele só cobre 4D&T e Tormenta e segundo a qualidade da revista e bem inferior e imcompleta.
Matiaz
Publicado: 12/09/2006 15:56  Atualizado: 12/09/2006 15:56
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Apesar de ser um leitor fiel a db,um aumento no preço da revista,como aconteceu a outra revista do gênero, seria péssimo.Mas se for o jeito prefiro q o preço aumente à revista tornar-se bimestral.
Desejo a maior força a resvita e espero q a má fase passe sem deixar maus resultados para ambos o lados(editorial e leitores)
SainsAvoir
Publicado: 12/09/2006 18:51  Atualizado: 12/09/2006 18:51
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
pq não fazem nenhuma pesquisa sobre oq os jogadores de rpg querem em grandes comus tipo a RPG Brasil no orkut?
JarbasdeCueca
Publicado: 16/09/2006 15:53  Atualizado: 16/09/2006 15:55
Aprendiz
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Sem querer arrumar confusão ou algo do genero,a Dragão Brasil está vedendo mal? Não sei se é verdade,mas eu li em algum lugar(que sinceramente não lembro onde foi...)que a Dragon Slayer está vendendo bem,isso pelo menos de acordo com a editora responsável por sua publicação?...
berus
Publicado: 19/09/2006 14:44  Atualizado: 19/09/2006 14:44
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Citando:
Enviado por: thor_rj Publicado: 09/09/2006 11:45:59

o dragao nao morre e eterno..e fase ruim passa... essa vai passar...


Fases ruins passam... ou não. Entretanto, como não vivemos nos mundos do RPG, tenho uma triste notícia para dar: nada dura para sempre. NADA.

Eu espero sinceramente que a DB supere a má fase e recupere seu prestígio, mas não espero nada como os bons e velhos tempos. Mesmo porque eles já passaram.

Citando:
Enviado por: Galfaroth Publicado: Publicado: 10/09/2006 19:19

(...)

Eu a partir de agora vou parar de comprar a DS, primeiro que ele só cobre 4D&T e Tormenta e segundo a qualidade da revista e bem inferior e imcompleta.


Este é um direito seu. Entretanto, desde a primeira edição da DS foi deixado bem claro que essa seria a linha editorial da revista. Ou seja: ela não é uma revista "genérica", por assim dizer.

Quanto à qualidade: o que você define por qualidade? Se for variedade de informações sobre múltiplos sistemas, você tem razão. Como essa NÃO é a linha editorial da revista, não pode-se usar este argumento para desqualificá-la. Se abordar apenas o mundo de Tormenta for sinônimo de "incompleta", então apenas faça o que você disse que irá fazer: não compre.

Existe gosto para tudo: eu particularmente amo Dragonlance, mas mestro Tormenta para meus jogadores por uma série de razões, como o gosto pessoal dos mesmos, disponibilidade de material, entre outros. E odeio Forgotten Realms do fundo do meu coração, mas não é por isso que deixo de jogar na mesa de um amigo meu, que ama o mundo. E por aí vai.

O que eu gostaria apenas de ressaltar é o seguinte: ficar falando mal do trabalho dos outros apenas porque "não vou com a cara deles", "os caras são arrogantes", "não deixo de comprar a revista X nem que a vaca tussa", é prova de infantilidade. Todos nós somos consumidores, e se não gostamos de um produto, nossa maior arma é o boicote.

E, para finalizar: RPG é apenas um jogo. Ele foi feito para nos divertimos à volta de uma mesa com nossos amigos. Seja como humanos sem poderes algum à busca dos mistérios de Cthulhu, seja como vampiros super-sayajin descendo o cacete no Godzilla, o que realmente interessa é a diversão.
SonYuu
Publicado: 21/09/2006 13:35  Atualizado: 21/09/2006 13:35
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Pô quer dizer que se as editoras cobram caro pelos livros isso é culpa dos consumidores?
Não engulo essa, pra mim isso é desculpa de quem quer lucrar horrores em cima de gente que não tem acesso a outras fontes para comprar seus suplementos em português, que achavam que o monopólio da devir no mercado de rpg lhes garantiriam seu lucro eterno, podendo cobrar o preço que quisesse em cima de seus livros.Agora que eles tão vendo que até fã tem seu limite, querem dar uma de santos, culpando "a crise no mercado" pelo sua condição atual!
Visao-de-Aguia
Publicado: 22/09/2006 19:09  Atualizado: 22/09/2006 19:09
Cavaleiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Compro a DB a muito, muito tempo (desde o numero 1) e acompanhei ela ateh o numero 100, dei uma pausa e quando soube que o trio saiu eu voltei a comprar...
Bom, gostei das mudanças, a revista ficou bem melhor. Agora gasta-se espaço com materias e não coisas como: nossos deuses são mais fortes que os outros, nossas elfas mais gostosas que as outras etc etc.
Comprei a DS soh pra ver como estava (afinal nãos e critica sem saber) e bem, quase tentei pedir meu dinheiro de volta... a revista eh um monumento ao cassaro e o objetivo não eh fornecer material para tormenta e sim atacar a DB! Eh incrivel!!! Não ficam duas páginas sem falar mal da DB ou de como tormenta eh #OOPS#!!

Bom, não compro mais, pensei mesmo em enviar um e-mail para o cassaro, mas enfim, ele ia ignorar ou responder de modo mau educado...

Espero que essa briga entre ambos acabe, sério! Vcs não veem a Veja e a Epoca trocando farpas! Se querem superar a concorrencia melhorem as matérias. S~enão fica parecendo horário politico!

Telles uma sugestão, sinto muita falta de matérias sobre o mercado rpgista (qual livro vende mais nos EUA e no Brasil, sistema mais jogado etc).
Anraços e sucesso.
Galfaroth
Publicado: 23/09/2006 15:16  Atualizado: 23/09/2006 15:16
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
Citando:
Quanto à qualidade: o que você define por qualidade? Se for variedade de informações sobre múltiplos sistemas, você tem razão. Como essa NÃO é a linha editorial da revista, não pode-se usar este argumento para desqualificá-la. Se abordar apenas o mundo de Tormenta for sinônimo de "incompleta", então apenas faça o que você disse que irá fazer: não compre.


Eu sei exatamente o que a Ds fala ou não. As matérias são incompletas [como a do Raganarok] e pelo q eu sei a level Up! ñ licensiou essa máteria. Eles colocam as classes básicas e depois vc tem que se virar com o resto, eu notei isso em várias outras matérias.
vlad_
Publicado: 28/09/2006 15:06  Atualizado: 28/09/2006 15:06
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
chega de pessimismo!
eu acredito no trabalho das pessoas por aqui!!!!
e o hoby irá crescer!!!!
mesmo com essa midia maldita contra nós!!!!!!
se eles tem um poder para defamar o hoby, nós temos o de espalha-lo ainda mais!!!!
vamos nessa!!!!
flw
Dantte
Publicado: 30/09/2006 14:07  Atualizado: 30/09/2006 14:07
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
fas tempo jah q a DSayer tava melhor ,bora ver se nelhora
necron
Publicado: 01/10/2006 02:39  Atualizado: 01/10/2006 02:39
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
A última vez que falaram em mudanças foi pra melhor, acredito que isso acontece novamente.
Lanon
Publicado: 07/10/2006 22:38  Atualizado: 07/10/2006 22:38
Escudeiro
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 Uma Nova Era Aproxima-se
Já faz algum tempo que temos acompanhado a mutação crescente que vem ocorrendo no meio RPGístico, seja em pequenos sinais como o fato de jogadores pararem de jogar, ou mesmo alardes maiores como é o caso da DB. Bom, cada um de nós tem mil e uma explicações para isso, mas não me deterei em apontar culpados, estou aqui para sugerir soluções e fazer um relato.
A iniciativa de propagar o RPG ao longo de nosso país não deve ficar a cargo apenas dos editores de revista,mas também de nós, Mestres e Jogadores. Em minha cidade, com pouco mais de 20 mil habitantes, eu criei um projeto, em conjunto com a Secretaria Municipal de Educação, chamado RPG na Biblioteca. Este prjeto consiste em mestrar para novatos em um local reservado da biblioteca municipal, para jogadores novatos que não conhecem o jogo. Para a secretaria de educação eu apresentei um projeto onde era abordado o lado lúdico do RPG e eles acharam muito bom, inclusive compraram os livros para serem utilizados na biblioteca.Para chamar os interssados a biblioteca publicou no jornal local um anúncio falando sobre o projeto.
Então vejam, se aqui em meu pequeno município eu consegui fazer isto, imaginem em cidades maiores como SP e RJ, basta ter força de vontade para conseguir. Outra sugestão é tentar montar grupos nas escolas, em horários após as aulas como um curso extra-curricular. Se apresentado com jeito, o RPG fascina educadores e diretores, que adorarão ter este jogo em seus colégios.

Bom, ai fica minhas sugestões para uma saída desta crise do RPG nacional, e espero que possa ter contribuído com vocês "companheiros de classe".

Radagast, o Mestre
lorde_angus
Publicado: 24/10/2006 14:33  Atualizado: 24/10/2006 14:35
Escudeiro
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 Re: Mudanças na Dragão Brasil
a DB poderia centralizar algumas materia em jogadores iniciantes ...... eu vejo em muitas comunidades do Orkut e Foruns de debate sobre RPG perguntas sobre ...como interpretar um Guerreiro... alguns metre iniciates (que foram "empurados" para esta atividade) se perdem ao explicar este tipo de coisa ..... trabalhar as nove classes depois as raças ai partir para outros sitemas e ir destrinçando sistema por sistema nas paginas para que mestres iniciantes possam ter respaldo e não deixar seus grupos morrerem ...... agradeço desde ja a iniciativa ao pessoal do Forum Rede RPG por não deixar nossa querida revista morrer
nickovisk
Publicado: 01/11/2006 09:10  Atualizado: 01/11/2006 09:10
Cavaleiro
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Localidade: Uirauna_PB
Mensagens: 175
 Re: Mudanças na Dragão Brasil
já se foi mais de dois meses e nenhuma noticia...
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