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RPG - Artigos & Dicas : Por que uma análise do mercado de RPG?

Enviado por RedeRPG em 01/06/2007 00:04:00 (2878 leituras) Notícias do mesmo autor

Por Fabiano 'lordmon' Silva
Equipe REDERPG

Duas coisas são sagradas entre dezembro e janeiro. Todo final de ano é banhado com dezenas de listas dos melhores do ano que acabou: melhor Game, melhor filme, melhor RPG... Uma lista para qualquer atividade, de melhor jogador ao melhor pagador de mico. Já em janeiro começa a segunda tradição: as análises para o ano que começa. Os economistas analisam o ano que virá, os comentaristas fazem seus diagnósticos dos times no campeonato... E os redatores fazem suas análises sobre o futuro do mercado de RPG. Essa é uma tradição comum nos USA, mas pouco explorada no Brasil. Indo mais fundo, o mercado de RPG no Brasil carece de análises “opinativas”. Temos muitas listas, falastrões, mas poucos que se arriscam a sentar e pensar como será o futuro. Por isso, devido às dúvidas e sugestões levantadas na última matéria sobre o ano de 2006, é bom tentar explicar o que é uma analise do mercado.

A primeira e mais importante idéia que deve ficar clara é: qualquer análise é apenas opinativa, não é uma verdade. Quando você escuta dois economistas sobre o futuro da economia brasileira, receberá dois relatórios diferentes. Isso quer dizer que um deles está certo e o outro errado? Talvez. Talvez no futuro seja possível dizer que um deles acertou e o outro errou, mas isso não desmerece a análise de ninguém. Os mercados mudam, são flexíveis, por isso o que vale hoje pode não ser correto em poucos dias. Isso é uma barbaridade para quem está acostumado com certezas, como engenheiros, contadores, matemáticos, administradores (no qual me incluo). Mas é assim que o mercado funciona. Então, vamos às dúvidas...

Então o melhor é esperar o máximo para fazer qualquer análise? Dezembro tá bom? Não. Não existe um momento ideal para analisar o mercado. É claro que após acontecimentos bombásticos, como a publicação de uma pesquisa importante, ou a fusão de duas grandes empresas, é bom reavaliar seus dados. Mas não existe um momento ideal. O convencional é fazer uma análise no início e meio do ano (no final de ano já não é uma analise, mas uma confirmação ou não de suas apostas). É mais seguro esperar o máximo possível, porém também é o mais fácil. Cada empresa tem o seu ritmo e esperar demais é apenas cômodo, mas não sincero com o leitor. É fácil analisar o balanço anual de uma empresa, o difícil é tentar entender o porquê daqueles números ou o porquê da empresa soltar balanços incompletos.

Tá enrolando... Mas como é possível tirar conclusões sobre o RPG? Não é possível. Simples. É possível criar opiniões, visões de como será o futuro, mas nunca ter certeza. A administração, a gerência, o mercado, não é uma ciência exata. Ela tem variações, curvas constantes e inconstantes. Você nunca pode ter certeza de nada. Ou melhor, a única certeza é que: a única pessoa que está errada é aquele que tem certeza de que o que ela diz é a única verdade e todo resto é besteira.

Os lordes do RPG estão errados? Então como analisar o mercado? Sem fórmulas mágicas. Analisar um mercado é uma tarefa complicada que exige estudo e reflexão. Não é uma arte apenas para os gênios, mas necessita dedicação, assim como um sistema de RPG. Um dos grandes problemas de se fazer qualquer análise são as diversas fontes de informação. Muitas que se contradizem. Uma está errada? Talvez... Mas só saberemos em 5 ou mais anos. No momento, é impossível dizer qual é a certa.

Epa! O que isso quer dizer? Tá confuso! Quando se analisa a economia do país, economistas dão versões diferentes porque usam parâmetros diferentes. Existem indicadores diferentes, escolas diferentes. O mercado de RPG é ainda mais complicado de analisar. Não existe uma pesquisa que você possa confiar. A única grande pesquisa do mercado foi feita em 2000, antes do D20. Depois, nunca mais tivemos uma base de dados concreta para tirar conclusões.

Tô confuso... Então como fazer? Existem várias maneiras. Os distribuidores se dividem em várias associações e, durante o ano, divulgam relatórios trimestrais de vendas. Além disso, as próprias empresas lançam seus resultados com alguma freqüência. Os atores do mercado, os grandes escritores, diretores das empresas, falam sobre o mercado, os empregados falam demais nos fóruns... Mas voltamos ao problema inicial: na maioria das vezes essas informações se contradizem e isso leva ao choque de opiniões. Na matéria sobre a retrospectiva de 2006, havia um link para as palavras de Ryan Dancey, importante escritor americano. Sua visão é bem pessimista e contrária a de diversas pessoas do mercado. Mas é possível dizer quem está certo? Só daqui a algum tempo... Há alguns anos, praticamente todas as empresas e indicadores diziam que o RPG não ia bem, apenas a Mongoose era voz dissidente. Em 2006, pela primeira vez, a empresa reconheceu que as coisas não estavam tão bem assim. Será que a Mongoose estava fazendo apenas marketing durante esses anos, ou será que só agora ela começou a ter resultados negativos? É impossível dizer, mas uma coisa é certa: nem tudo é o que as pessoas dizem.

Isso quer dizer que os números são a única verdade? Pesquisas, pesquisas? Não. Os números não dizem nada sem alguém para analisá-los. Imagine uma empresa que lança 12 livros em 1 ano e no ano seguinte apenas 4. Diminuiu as vendas? Não... E se os 12 livros fossem aventuras de 64 paginas e os 4 lançados no ano seguinte livros grandes, coloridos de 300. É uma queda ou expansão? Então imagine que não seja nenhum dos dois, mas que a dona da empresa tenha obrigado os escritores a lançarem 4 livros grandes, porque vende mais. Ou que tenha feito isso porque gosta de livros grandes. Isto é, números sozinhos não dizem nada. É preciso analisar, pesquisar cada um deles.

Então qual a verdade sobre o mercado? Tem que ter uma verdade! Não tem? A verdade e que não existe uma verdade, como em todos os mercados. Lendo as previsões dos famosos escritores americanos, você vê diferenças gritantes sobre o futuro do RPG. Cada um tira suas próprias conclusões devidos às fontes que tem e mais confia. Uma das primeiras coisas que um jornalista aprende é a impossibilidade da imparcialidade. Por isso, alguns podem acreditar em rumo para o mercado, porque seus analistas preferidos acreditam nela. Outros não. Não existe uma verdade. Nem uma pesquisa mágica que responda todas as perguntas. Não existe uma fonte correta. Para uma análise ampla e completa é preciso ler as pesquisas, ler os comentários, ler as resenhas, ler as analises, não só de final de ano, mas durante todo ano e tentar descobrir o que os números e palavras dizem e principalmente não dizem. Algumas vezes o que um diretor deixa de dizer é mais importante do que ele disse.

Tudo isso, para provar, no futuro, que uma análise estava errada? Tá doido? Sim, mas é para isso que servem as análises, para levantar questões, discussões e não para serem mantras da verdade. Para analisar, você tem que saber que pode estar errado, tem grandes chances de errar em algo, mas ter a coragem de falar assim mesmo. Ou vocês acham que se os analistas tivessem tanta certeza sobre o rumo do mercado, estariam escrevendo sobre isso no lugar de comprar ações das empresas que vão fazer tanto sucesso?

Tô confuso! E qual a conclusão? Que ninguém sabe a verdade. Ela está lá fora. Podemos apenas supor qual será o futuro, analisando não apenas uma fonte, mas o maior número possível e sempre respeitando a opinião do outro para que a sua seja respeitada. Já citei algumas fontes das minhas análises, mas elas são irrelevantes. Não existe uma pesquisa, uma escritor que saiba a verdade. É preciso estar atento o ano inteiro para se saber com mais precisão para onde o mercado pode seguir. E me aponte um jornalista que revela todas as suas fontes e nem por isso deixam de ser respeitados.

Quero exemplo! Tem algum? Um exemplo claro disso é ninguém menos que a própria Wizards. A maior empresa do mercado, a companhia que tem os números mais concretos sobre o RPG e o perfil do jogador, foi pega totalmente de surpresa há alguns anos. A Wizards preparou o lançamento das minis como um recurso ao RPG, como dados e mapas quadriculados. Ela imaginava que as minis seriam como as antigas minis de metal, apenas peças de jogo. Ela nunca imaginou que o jogo DD Minis faria tanto sucesso e hoje seria um dos grandes produtos da empresa. Quem joga Minis há mais tempo sabe como as regras eram defeituosas e a pontuação do jogo era duvidosa. O mercado surpreendeu a Wizards. Hoje é fácil dizer que as minis são sucesso porque seguem o mesmo estilo dos Cards, boosters randômicos, coleções diversas... Mas ninguém disse isso na época do lançamento. O mesmo que aconteceu com Munchkin, o que deveria ser uma piada com o D20, hoje vende mais que qualquer outra linha na Steve Jackson Games.

Que legal! Tem mais exemplos? Sim. A White Wolf sempre torceu o nariz para o D20. Quando o representante da empresa esteve no Brasil, disse que não haveria uma versão D20 de Vampire, como se dizia na época. Agora, já foi confirmado que o Monte Cook Vampire usa as regras D20. Ainda na White Wolf, o press-release sobre a união com a CCP, diz que as duas companhias estão se fundindo, mas como todos no mercado sabem, a WW foi comprada. A WW diz que continuará com seus lançamentos, mas quando no press ela chama os RPGs de mesa de RPGs offlines, dá uma indicação clara da direção da nova empresa. Acreditar em tudo o que os executivos dizem, os escritores dizem, nem sempre traz as respostas mais reais.

Isso quer dizer que os executivos das empresas nas sabem nada? Só sabem aumentar o preço dos livros? Não, mas que ninguém sabe para onde o mercado vai seguir. É possível fazer análises, mas elas não passam disso. Opiniões. Ninguém tem a formula mágica, ou a receita para o sucesso. Nem a Wizards. Cada um deve ler o máximo que puder e tirar suas próprias conclusões. Porque, mesmo que elas se mostrem erradas, não há do que se envergonhar.

O importante é discutir e conversar, para tentar chegar o mais próximo dessa utopia chamada Futuro do RPG.

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Enviado por	Tópico
Fallen_Archangel	Publicado: 01/06/2007 01:41 Atualizado: 01/06/2007 01:41
Escudeiro Usuário desde: 22/7/2006 Localidade: Mensagens: 14	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Olha só, isso é deveras interessante. Mas dizer que é totalmente imprevisível esse mercado é algo extremamente arriscado. Por mais que vc tenha uma certa "aleatoreidade" há ainda como tentar "prever' o qu vai e não vai dar certo. Pensa comigo: nenhuma empresa vai investir dinheiro naquilo que pelo menos não pareça rentável. Pq uma editora grande publica livros do Harry Potter e tb publica um autor clássico, pro exemplo? Pq sabe que ambos vão vender. Se aparece alguém, com um livro ou proposta nova, muitas vezes é rejeitada pelo fato de não ser vendável. mas não quer dizer que essas pessoas sempre acertem. Aliás, dentro de um mercado cultural, boa parte dos "especialistas" das editoras costumam ser pessoas de mente bem mais clássica e tradicional, não abrindo seus horizontes para coisas que PODEM dar certo. E esse fenomeno se repete lá fora. Era inegável que o d&d mini iria fazer sucesso. Qq jogo com a proposta do magic e algum chamariz interessante, se bem executado, vende. Por isso deu certo e outros, na mesma linha, acabaram. Um texto bem legal esse Fabiano, e pelo menos está mais coeso e menos cansativo que os outros que andei lendo (pena que o de resenhas seja antigo, senão até ia dar algum comentário acerca dele).

SirGalvin	Publicado: 01/06/2007 15:06 Atualizado: 01/06/2007 15:06
Legendário Usuário desde: 19/6/2005 Localidade: Casa2, Nova Iguaçu - RJ Mensagens: 677	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Salve!!! Muito legal o artigo Fabiano. Passou uma proposta muito legal pra se pensar o mercado de RPG. O comentário a cerca da WW me fez pensar o quão irônico é o fato de que a a suposta "mãe do Raleplay" está senco engolida por uma empresa de jogos eletrônicos. Vamos ver onde isso tudo vai chegar.

Arquimago	Publicado: 01/06/2007 15:35 Atualizado: 01/06/2007 15:35
Campeão Usuário desde: 04/5/2004 Localidade: Jaú - São Paulo Mensagens: 228	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Muito bom o artigo! Realmente é uma questão que poucos sabem que sabem (?!(eu mesmo parei um pouco e vi que até sabia isso, agora lembrar e usar é outra historia...)). Mas que precisa ser bem lembrada em praticamente qualquer assunto que envolva o futuro, nunca dá para ter total certeza até acontecer (se é que depois de feito se tem...). Quanto os comentário da WW é sé esperando mesmo...

Pablito	Publicado: 01/06/2007 15:37 Atualizado: 01/06/2007 15:37
Aprendiz Usuário desde: 18/7/2005 Localidade: Rio de Janeiro Mensagens: 83	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Realmente, muito interessante o texto... Mas eu não sei se fico mais esperançoso ou desanimado por ter me informado tanto sobre como é feita a análise do "Futuro do RPG"... É, como dizia o mestre Raul Seixas, vulgo Raulzito: "Quisera eu ser burro: não sofria tanto!".

Freesample	Publicado: 01/06/2007 20:23 Atualizado: 01/06/2007 20:23
Cavaleiro Usuário desde: 11/6/2004 Localidade: Mensagens: 182	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Citando: A White Wolf sempre torceu o nariz para o D20. Quando o representante da empresa esteve no Brasil, disse que não haveria uma versão D20 de Vampire, como se dizia na época. Agora, já foi confirmado que o Monte Cook Vampire usa as regras D20. Ainda na White Wolf, o press-release sobre a união com a CCP, diz que as duas companhias estão de fundindo, mas como todos no mercado sabem, a WW foi comprada. Não foi feito nem anunciado até agora uma versão d20 de Vampire. o lançamento d20 da white-wolf (aliás, ONDE está escrito que a editora "torcia o nariz" para o sistema?) é um cenário novo, uma visão de um autor (no caso, Monte Cook) sobre um tema. quem afirma que será um Vampire: the Masquerade/Requiem d20, está redondamente enganado. Faltou pesquisar antes de sair escrevendo. existe uma diferença séria entre "Monte Cook's World of Darkness" e "Monte Cook's Vampire". E a propósito, quais as fontes da informação de que a WW foi comprada, ao invés de ocorrer uma fusão com a CCP?

lordmon	Publicado: 02/06/2007 03:04 Atualizado: 02/06/2007 03:04
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Tah bom nao eh D20 entao... Eh um GURPS moderno... Cada um que aparece... Eu ouvi da boca de um famoso autor e funcionario da WW isso, assim como diversas pessoas... Faltou um pouco menos de paixao e um pouco mais de razao... Le a materia denovo que voce vai ver onde a WW foi comprada... Eh cada um que aparece... Fabiano

Freesample	Publicado: 02/06/2007 04:01 Atualizado: 02/06/2007 04:01
Cavaleiro Usuário desde: 11/6/2004 Localidade: Mensagens: 182	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Citando: Tah bom nao eh D20 entao... Eh um GURPS moderno... Cada um que aparece... d20 é, mas não é uma versão d20 de Vampire the Masquerade ou Vampire the Requiem, como o texto faz insinuar. cuidado com a falsa indução! Citando: Eu ouvi da boca de um famoso autor e funcionario da WW isso, assim como diversas pessoas... Você ouviu então a opinião de um funcionário (e não passa disso: opinião). sem declarações oficiais, não dá pra afirmar isso, não é mesmo? Veja o que está escrito na matéria: Quando o representante da empresa esteve no Brasil, disse que não haveria uma versão D20 de Vampire, como se dizia na época. Perceba a parte "uma versão d20 de Vampire", O que não existe e nem foi anunciado. O que foi anunciado de fato é o Monte Cook's World of Darkness, que aparentemente não é o mesmo mundo das trevas da linha principal da editora. Citando: Le a materia denovo que voce vai ver onde a WW foi comprada... Onde estão os anúncios oficais, as documentações? é isso que comprova, não boatos. entende agora quando falo de profissionalismo?

nickovisk	Publicado: 02/06/2007 09:21 Atualizado: 02/06/2007 09:21
Cavaleiro Usuário desde: 29/9/2004 Localidade: Uirauna_PB Mensagens: 175	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Esperarei 5 anos, dai vou comentar

lordmon	Publicado: 02/06/2007 11:34 Atualizado: 02/06/2007 11:34
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ok... Um tem atributos, Pontos de Vida, Vampiros, Lobisomen, Magos... Uhmm... Oke sera? Cada um acredita noke quer... Pessoal, Esse eh exatamente um exemplo doke falei no texto: Se voce espera um press-release da WW dizendo que a empresa foi comprada e ficara em segundo plano, espera sentado. ISSO NAO VAI ACONTECER. Se voce nao quer ler nas "entrelinhas", ou quer se enganar. Your problem... O mercado inteiro sabe oke aconteceu... Se quer acreditar so noke leh dos presidentes e releases oficiais, Depois nao fike surpreso quais pintarem novidades... Fabiano

Rafael_Santos	Publicado: 02/06/2007 13:07 Atualizado: 02/06/2007 13:18
Cavaleiro Usuário desde: 26/6/2004 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 109	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Vejamos, Monte Cook World of Darkness não me parece ser uma simples "versão D20" do Vampire. Quem viu a capa sentiu que é um clima muito mais próximo de um Urban Arcana do que uma conversáo. O velho Monte não ia fazer a besteira de pegar jogos que já existem em seus sistemas e adaptar sem fazer quaisquer ajustes ao conceito do jogo. Acho que vai ser um título muito bom, mas não é Vampire D20, isso já foi falado. Engraçado dizer que a White Wolf torceu o nariz pro D20 quando foram uma das primeiras empresas a produzir material OGL cara. Se D20 Modern tivesse feito mais sucesso, talvez eles tentassem adaptações, mas acho que ninguém quer cair no erro da Alderac - fazer suplementos D20 que não convencem os velhos fãs e não trazem novos. MCWoD não é WoDD20, se fosse teria esse nome. Acho que pra esse livro podemos esperar um cenário alternativo - dá pra se ter noção disso vendo a capa com aquelas pilhas de corpos, um vortex bizarrão e um fighter com uma espada.

lordmon	Publicado: 02/06/2007 14:16 Atualizado: 02/06/2007 14:16
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Olhemos, E uma versao D20 para Vampire precisa ser Ventrue com Forca 20? Ou Um novo atributo willpower? Ou... Uma versao D20 bem feita seria uma adaptacao do sistema D20 ao cenario tradicional. Ou uma adaptacao do cenario ao clima D20 de jogo. Tudo isso nao poderia ser considerada uma adaptacao de Vampire ao D20? Ou OGL? Ou melho ainda... Que discussao inutil, se o termo certo eh D20 ou nao, certo? :) Sobre a WW, bem ai so posso dizer que eh mais um exemplo doke cito no texto. Oke foi falado em publico e oke foi falado em varias conversas reservadas, nao so por um simples autor. :) Fabiano

Rafael_Santos	Publicado: 02/06/2007 14:52 Atualizado: 02/06/2007 14:52
Cavaleiro Usuário desde: 26/6/2004 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 109	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Fabiano, Acho que nem eu nem o Freesample estamos dizendo que o jogo não é D20 - pô, o Monte Cook já falou que ia ser sistema D20 há meses atrás. Nesse ponto não há discussão. Não é um Vampire D20 porque não é o jogo Vampire adaptado pra D20 simplesmente. Simples assim. É uma reapropriação de termos e características do WoD pra fazer um OUTRO jogo. Ou no WoD vemos vortex em cidades medievais, pilhas de corpos e guerreiros com espadas nas costas? : ) Discussão nunca é inútil. Quando você cita no seu artigo um "Monte Cook Vampire" está informando seu público de forma levemente errônea. O jogo que está sendo desenvolvido não é isso. Basta olhar na capa e nos annoucements pra saber.

lordmon	Publicado: 02/06/2007 17:21 Atualizado: 02/06/2007 17:21
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ih como tem muita discussao inutil... Essa pra mim eh inutil. Pq? Simples... Nao eh levemente erronea eh opiniao. Na minha opiniao, e de varias pessoas, como pode ser visto no forum, eh Vampire D20. Nao importa se nao tem D20 na capa. A base do D20 esta lah, no cenario de Vampire. NAo tem a mesma essencia de Vampire? Nao, mas a essencia da 1 edicao eh a mesma da 3? Eh a mesma do 2.0? e por isso deixa de ser Vampire? Para alguns sim, para outros nao. O problema e nao conseguir ver essa linha entre opiniao e "errado". O jogo que esta sendo desenvolvido e a visao do Monte Cook usando as regras D20. Se alguns preferem chamar de Monte Cook Horror e outros de Vampire D20, ninguem esta errado. Mas eh Vampire e eh D20, publicado pela WW e feito por um dos criadores do D20. Simples. Qual o termo certo para usar? Oke voce quiser... So nao queira dizer aos outros qual ela deve usar... Fabiano

Rafael_Santos	Publicado: 02/06/2007 18:42 Atualizado: 02/06/2007 18:42
Cavaleiro Usuário desde: 26/6/2004 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 109	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? O que eu (e provavelmente o Freesample) queremos dizer que é não é a mesma coisa porque é outro jogo, não é outra edição é um cenário ALTERNATIVO. Vampire D20 seria mais ou menos o que rolou com a conversão do GURPS: era GURPS Vampire, mesmo cenário regras alternativas. No caso do MCWoD temos cenário alternativo e regras alternativas, em suma, OUTRO jogo que usa elementos do WoD aplicados em D20. Falou certo é a visão do Monte Cook do cenário, não uma continuação oficial ou mesmo uma tranferência do WoD ou nWoD para o D20 em sua essência. É a mesma coisa? Não, não é. Não foi falado que é e nem foi produzido pra ser. Até porque se fosse ia ser bem chato, não? Vai ser um jogo novo e, tenho quase certeza que vai ser bom. Estou no aguardo de algo que pegue o sucesso das mecanicas do D&D e construa um setting bacana usando o drama e os elementos do WoD - imagina: trilhas e humnidade ao invés (ou junto) de alinhamento! Vá lá Fabiano. Todo mundo tá curioso pra ver esse livro, mas não rola de forçar a barra e dizer que é uma adaptação simples do WoD pro D20 - até porque não iam chamar o velho Monte pra fazer se fosse simplesmente isso.

lordmon	Publicado: 02/06/2007 20:41 Atualizado: 02/06/2007 20:50
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ate pq, se voce ler tudo novamente vai ver que eu nucnca disse que eh uma adaptacao pura e simples de WoD... Olha a frase do texto: "Agora, já foi confirmado que o Monte Cook Vampire usa as regras D20." Nao sao as regras D20 (modificadas mas sao)? Onde esta errado? Sinceramente, eu acho que voce tah forcando muito da barra para passar uma imagem que nem esta no texto, sei lah pq, mas whatever. Fabiano

Rafael_Santos	Publicado: 02/06/2007 21:10 Atualizado: 02/06/2007 21:10
Cavaleiro Usuário desde: 26/6/2004 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 109	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ok, ok. Acho que não vale à pena se irritar por isso. Só troca o nome pra Monte Cooks World of Darkness : ) Abraço

Freesample	Publicado: 02/06/2007 23:51 Atualizado: 02/06/2007 23:51
Cavaleiro Usuário desde: 11/6/2004 Localidade: Mensagens: 182	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Citando: Um tem atributos, Pontos de Vida, Vampiros, Lobisomen, Magos... Uhmm... Oke sera? O Novo mundo das trevas Tem vampiros, tem Lobisomens, tem Magos, e NÃO é a mesma coisa que o antigo cenário. entende porque esse tipo de comparação que você fez é falaciosa? Citando: Essa pra mim eh inutil. Pq? Simples... Nao eh levemente erronea eh opiniao. Na minha opiniao, e de varias pessoas, como pode ser visto no forum, eh Vampire D20. Nao importa se nao tem D20 na capa. A base do D20 esta lah, no cenario de Vampire. Opinião não deve ser passada como fato. o erro tá aí, e sinceramente, um site tão bacana quanto a RedeRPG divulgar achismos é lamentável E nada profissional. Sinceramente, que parte de "não é o mesmo cenário de Vampire the Masquerade/Requiem" não foi compreendido? :) Citando: NAo tem a mesma essencia de Vampire? Nao, mas a essencia da 1 edicao eh a mesma da 3? Eh a mesma do 2.0? e por isso deixa de ser Vampire? Para alguns sim, para outros nao. Seria o mesmo que dizer que Vampiros Mitológicos (da Daemon) é a mesma coisa que Vampiro a Máscara ou Vampiro o Réquiem (até mesmo estes dois últimos não são a mesma coisa). Citando: O jogo que esta sendo desenvolvido e a visao do Monte Cook usando as regras D20. Se alguns preferem chamar de Monte Cook Horror e outros de Vampire D20, ninguem esta errado. Chamem do que quiserem, mas num texto com o objetvo de esclarecer, acredito que termos pessoais devem ser evitados, pois alguém pode ler e achar que vai ser uma simples conversão do Vampiro para o sistema d20 (o que não é verdade, é um cenário novo). Chamar Vampire the Requiem de "Vampiro 4ª Edição", por exemplo, seria um erro, ams tem gente que chamava assim. No máximo colocasse entre parênteses que é assim que o título é chamado, e não mais que isso. Citando: Mas eh Vampire e eh D20, publicado pela WW e feito por um dos criadores do D20. Simples. É Vampire the Masquerade? não. é Vampire the Requiem? não. então não "é vampire" (no sentido de ser o mesmo cenário com outro sistema), é um jogo novo onde existem vampiros. Citando: So nao queira dizer aos outros qual ela deve usar... E é justamente o que você está fazendo, não dando o nome certo aos bois. :) Citando: Olha a frase do texto: "Agora, já foi confirmado que o Monte Cook Vampire usa as regras D20." Além do título errado, vamos ver o contexto: essa frase que vc citou contrapôs-se a essa, que veio antes: "Quando o representante da empresa esteve no Brasil, disse que não haveria uma versão D20 de Vampire, como se dizia na época." Ou seja, vc induz o leitor a acreditar que a White-Wolf voltou atrás e que vai lançar o mesmo cenário, só que com o sistema d20, o que não é verdade. Abraços

lordmon	Publicado: 03/06/2007 02:50 Atualizado: 03/06/2007 02:50
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Nao, nao tem o menor sentido. :) Agora se o nome faz tanta diferenca para voce e nao o conteudo, inspiracao, sistema de regras: eh Monte Cook World of Darkness, com o mesmo simbolo do novo WOD. Fabiano

Freesample	Publicado: 03/06/2007 11:40 Atualizado: 03/06/2007 11:40
Cavaleiro Usuário desde: 11/6/2004 Localidade: Mensagens: 182	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Se o conteúdo não fizesse diferença para mim, não estaria aqui discordando e falando que não é "vampire d20", não acha? Lançar um produto que não é da linha, mas com o MESMO logotipo, seria meio estranho, não concorda? E na verdade é uma alteração do símbolo do WoD, o que é compreensível, visto que são dois produtos com nomes semelhantes.

Garrell	Publicado: 04/06/2007 13:00 Atualizado: 04/06/2007 13:00
Aprendiz Usuário desde: 14/5/2003 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 81	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Pois é, a coisa é muito simples. Não existe Monte Cook Vampire. Esse livro não está sendo escrito. É a vinculação de uma notícia fictícia, em um site de caráter informativo. Logo, restam duas opções: ou alterar o texto e inserir o nome correto do lançamento (afinal, todos nós erramos!), ou acrescentar uma nota no topo da coluna explicando que nem todas as informações apresentadas são verdadeiras, tratando-se de um texto com elementos de ficção.

lordmon	Publicado: 04/06/2007 14:07 Atualizado: 04/06/2007 14:08
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ahh??? Voce realmente leram o texto? Nao esta sendo feito um Vampire usando as regras D20? Simples, fact. Fini. Agora vem aki pentelhar porque o titulo nao seria esse, quando NEM COLOCO o titulo no texto? Quando nem se sabe oke vem no livro... Da a impressao que voces querem eh pentelhar mesmo... Ate entendo um fan nao gostar, mas ficar nessa lango-lango, "foneticamente" nao esta certo porque supostamente levemente retoricdamente pode na dimensao superior levar a uma interpretacao errada... Pls... Isso eh discussao totalmente inutil... Garell, como as pessoas mudam :( Fabiano

Garrell	Publicado: 04/06/2007 14:30 Atualizado: 04/06/2007 14:33
Aprendiz Usuário desde: 14/5/2003 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 81	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Olá, Fabiano, veja só. Particularmente, o Monte Cook´s World of Darkness é um dos lançamentos que estou mais empolgado nos últimos tempos. Francamente, do mercado gringo, é o único. Ando conversando bastante com amigos sobre como será o conteúdo. Acho que, sim, vampiros vão ter uma parcela importante no cenário- mas isso é bem diferente de dizer que o Monte está escrevendo um Vampire d20. Ora, é claro que isso é relevante! Afinal, não está sendo escrito um livro sobre vampiros. Não é implicância: é que realmente, não existe esse livro. Não está sendo escrito um material específico sobre vampiros. Não existe nenhuma notícia sobre o tal Monte Cook Vampire. De fato, uma observação: se você escreve Monte Cook Vampire no Google e clica em "Estou com sorte!" entra diretamente na página deste artigo:) Quanto a inutilidade da discussão, minha chatice, etc, é algo que já disse antes: respeito demais seu trabalho aqui na REDE. Independente de concordar com suas pontuações, acho f*da sua dedicação ao site e sua produção constante. Porém, sei que invariavelmente os comentários negativos vão ser reduzidos a offtopic/insistência/inutilidade/pentelhações e afins. Mas como sou brasileiro e não desisto nunca..:) Abraços!

Medieval	Publicado: 04/06/2007 14:51 Atualizado: 04/06/2007 14:56
God (admin.) Usuário desde: 16/5/2004 Localidade: Mensagens: 715	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Citando: Não existe Monte Cook Vampire. Com certeza, não será Monte Cook Vampire: será Vampiro, Lobisomem, Mago e etc. É "O Novo Mundo das Trevas" na visão do Monte Cook, para o SISTEMA D20. Não é o Vampire, The Réquiem d20, mas é um Vampiro d20, é um Mundo das Trevas d20 na visão de um dos mais aclamados autores do sistema d20. Para quem veio aqui no Brasil e falou que NUNCA haveria nada disso, já é bastante coisa... Podemos ficar eternamente discutindo que o autor do artigo usou o nome errado, ou que foi uma ironia. Ou então podemos exercer nossa maturidade e crítica construtiva e discutir a idéia do artigo em si, que aliás sequer é sobre isso. No mais, é como eu já falei: a REDERPG é um espaço democrático. Nada impede que alguém faça um texto de réplica e apresente aqui. Se um dos nossos usuários como o Pattousai foi capaz de fazer um artigo interessante, acredito que alguns jovens escritores podem fazer o mesmo, ao invés de ficar sistematicamente fazendo posts ásperos, alfinetando determinados colaboradores e mesmo a administração deste portal. A REDERPG é um excelente palanque para quem quer se projetar no RPG brasileiro. E é disparado o espaço mais democrático do RPG brasileiro. Compete apenas a cada um definir como vai utilizá-lo: se como profissional, se como colaborador ou se como flamer. Grato pela atenção. Marcelo Telles Coordenador da REDERPG

lordmon	Publicado: 04/06/2007 15:24 Atualizado: 04/06/2007 15:24
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Eh simples, voce mesmo jah respondeu sua pergunta... Nao existe esse livro... Ele nao saiu... Voce sabe se sera 90% de Vampire ou nao? Voce sabe oke ele tera? Nao... Eh chatice, ficar tentando corrigir os outros sobre algo que nem voce sabe como sera. Oke supostamente sera sobre o mundo das trevas e nao so Vampire. Mas eu pergunto denovo. Voce leu o texto? Voce percebeu que nunca falei sobre o titulo do livro. Vampire D20 eh uma analogia... Uma metafora... Isso ficou claro para todos que responderam, com criticas e elogios. Porque a metafora? Isso eh facil e voce sabe... Ficar insistindo em algo sem a menor importancia, que nem foi falada eh que parece pentelhice, ou sei lah oke... Quase Troll infelizmente... Fabiano

Garrell	Publicado: 04/06/2007 15:37 Atualizado: 04/06/2007 15:38
Aprendiz Usuário desde: 14/5/2003 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 81	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Eu concordo que houve uma mudança de paradigmas na White Wolf. É como o Marcelo pontuou: não é Vampire, mas pra quem havia dito que nunca havia haver um Vampire d20, algo próximo já é muita coisa:) Não acho que a White Wolf tenha tido uma atitude esnobe com relação ao d20, muito pelo contrário: arrisco a dizer que foi a primeira editora de peso a realmente investir na parada (e em tempo, é uma pena que fracassou- gostava do cenário deles). Mas é fato que eles mudaram sim o discurso. No mais, não estou "supondo" que será sobre o Mundo das Trevas. Está escrito isso na capa! Pratiquei o que se encontra entre os atos cognitivos mais básicos: ver o desenho, ler o título. Finalmente, vou ignorar o comentário sobre essa ascendência half-troll:) Abraços!

lordmon	Publicado: 04/06/2007 17:39 Atualizado: 04/06/2007 17:39
Mestre do Jogo Usuário desde: 29/4/2003 Localidade: Mensagens: 1193	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Ah tah... Pela capa voce jah sabe como sera. Agora entendi sua logica. :) Desculpe mas essa atitude eh totalmente Troll... Ficar pentelhando porque no texto tem duas frases "Vampire D20" eh muito nada pra fazer... Sorry... Sei que nao eh burro, entao voce entendeu a metafora... Sei que voce compreende o sentido de Vampire D20... Podemos ficar 10 post comentando semantica, mas isso nao tem nada a ver e eh uma tremenda bobagem. Por isso nao vou... Eu que ate agora nao entendi essa necessidade de correcao e pentelhacao, sem motivo... Mas tudo bem. As pessoas escolham a maneira que querem ser vistas e tratadas. Infelizmente essa eh a sua. :( Fabiano

Garrell	Publicado: 04/06/2007 20:02 Atualizado: 04/06/2007 20:02
Aprendiz Usuário desde: 14/5/2003 Localidade: Belo Horizonte Mensagens: 81	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Lamentável. :/

Freesample	Publicado: 06/06/2007 05:13 Atualizado: 06/06/2007 05:14
Cavaleiro Usuário desde: 11/6/2004 Localidade: Mensagens: 182	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? No livro dos monstros de D&D tem vampiros. D&D por acaso é Vampiro d20, então? Acredito que não, né? Por acaso foi ou vai ser lançado um vampire the masquerade ou um vampire the requiem (ou mesmo um oWoD\nWoD) d20? se não (e não, não vai mesmo), então não vi a editora "voltar atrás" em nenhum momento. A white wolf vai lançar um NOVO cenário sem ligação alguma com sua famosa linha, salvo o nome, e acham que ela está se "rendendo" (mas esquecem que ela já lança muita coisa em d20, então não vejo a tal "reviravolta" que tanto estão alardeando). o que acontece é que estamos lendo um artigo falacioso em certos pontos. Para aqueles que insinuam que critico sobre algo que não sei, aqui vai um material interessante sobre o TERCEIRO mundo das trevas (realmente não é "vampire d20", a menos que queiram birrar pelo uso do termo "Inconnu" em outro contexto e em outro cenário completamente diferente, rs!) http://www.white-wolf.com/index.php?line=news&articleid=753 E nem reclamei muito da afirmação de que a white-wolf foi comprada. Alías, ainda espero as fontes que comprovam essa afirmação...

Iranon	Publicado: 06/06/2007 12:51 Atualizado: 06/06/2007 12:51
Campeão Usuário desde: 04/9/2003 Localidade: São Paulo, SP Mensagens: 325	Preview do Monte Cook´s World of Darkness Para os leitores tirarem suas próprias conclusões sobre essa questão, segue um link para o preview traduzido do *Monte Cook´s World of Darkness*: http://blog.wodbrasil.com/2007/06/06/trecho-do-mcwod/

Medieval	Publicado: 06/06/2007 14:32 Atualizado: 06/06/2007 14:32
God (admin.) Usuário desde: 16/5/2004 Localidade: Mensagens: 715	Re: Preview do Monte Cook´s World of Darkness Interessante, não achei tão clichê assim (não mais do que qualquer outra coisa). Basicamente, um Mundo das Trevas mais apocalíptico encontra o sistema d20. Com certeza irá agradar mais aos jogadores de d20 do que os de WoD. Me lembrou vagamente o Armagedon (o futuro do Witchcraft), que particularmente eu não gosto (embora eu adore Witchcraft), mas me apeteceu mais. É uma proposta que parte da proposta do WoD, mas a faz mais "combatente", se é que me entendem. Gostei, vamos ver se vai ser bom mesmo. Acho que será um sucesso. Um grande abraço, Marcelo Telles Coordenador da REDERPG

rsemeente	Publicado: 06/06/2007 21:27 Atualizado: 06/06/2007 21:27
Legendário Usuário desde: 31/3/2007 Localidade: Natal/RN Mensagens: 1369	Re: Por que uma análise do mercado de RPG? Acho que tudo depende da forma que vão abordar tema. Uma roupa sempre é uma roupa, mais um detalhe como uma ficha, uma cor diferente, ou uma faixa muda tudo! E é isso que eu acho, parece muito um bando de cliches, mais não esplicaram como vão faz-los, é esperar pra ver!