Pelo q eu ando lendo sobre a malfadada 4E, posso dizer q estou odiando as novidades. Odiando mesmo. Os desenhos estão cada vez pior, cada vez mais video-game. Espadas gigantescas, armaduras ainda mais mirabolantes q as vistas na 3.5. As capas dos livros ficaram horrorosas, e essa idéia de ter um laptop na mesa de jogo e o tal suporte on-line (pago ainda por cima)absurdos sem tamanho. Pelo q eu vi, na tal mesa de jogo online, não existe espaço pra criatividade do DM na a construção de masmorras. Achei isso tudo simplesmente sofrível... Depois q a Hasbro comprou a Wizards, só M vem acontecendo. E essa é sem dúvida a mais fedorenta de todas. Parece q D&D virou um wargame online sem interpretação, ou um MMORPG mirabolante. Simplesmente sofrível!
Não vou comprar!

Ah! E quero ver como a Devir vai resolver o problema da 4ªed. Acho dificil a Devir trazer esse suporte on-line pro Portugues. D&D cada vez mais se torna um jogo de elite, e com cada vez menos charme. Vou voltar pro bom e velho AD&D 2nd edition.

Por enquanto estou achando interessante, eles estão claramente tentando entrar um pouco na onda do rpg online de jogos de computador, e tentar trazer esse pessoal de volta com algumas "features" que, se realmente forem bem feitas e funcionarem, podem ser realmente inovadoras: O dungeon virtual, a integração online que vai alavancar RPGs em PDF/online e torna-los mais "oficiais", a idéia de apenas um gigantesco fórum de D&D (se a Blizz consegue ter um fórum para 8 milhões de pessoas, porque eles não podem fazer o mesmo para teoricamente muito menos que isso?)

Uma das coisas que eu achei interessante é a possibilidade de jogar online com meus amigos, que como está mesmo descrito no site deles, foram cada um para os quatro ventos... Ou seja, mesmo cada um morando em um estado diferente, podemos voltar a jogar, quem sabe? Vai depender do quão bem feito e fácil de usar for o dungeon virtual... Se for que nem aqueles programas que vieram em CD na terceira edição, no entanto, vai ser um mico monumental

Quanto as regras, devem ter ficado mais simples... A tendência é essa, infelizmente. Acho que o d20 pode até ser simplificado, como o Mutants & Masterminds fez, e ficar bom, mas depende do tipo de campanha... Eu nunca usaria o M&M para jogar um campanha medieval, mas como um jogo genérico é melhor que a 3.5E... Eu ficaria mais confiante se o Monte Cook ainda estivesse com eles, sem ele, vai ser difícil emplacar de novo como a terceira edição conseguiu (lembrando que o mesmo Monte Cook participou dos melhores RPGs de que se tem notícia, desde Rolemaster até a campanha do Planescape para AD&D - bem, pelo menos na minha opnião )

São apenas boatos pessoal.

À direção do site: 2 notícias sobre o mesmo tema num mesmo dia? :(

Não tampem o sol com a peneira, e profetas não devem ser apedrejados! Sempre é questão de tempo as coisas evoluiem, seja do macaco ao homem ou da 3ª edição à 4ª, e até com seus meio-caminhos, a tal 3,5ª. São algumas notícias sobre um novo material, que bem dito no artigo não virá para revolucionar. Sistemas de jogo são bem parecidos com video-game sim, porque sistemas são assim, práticos, eficientes e lógicos. Não constam nos livros de RPG como virar um mestre narrador de histórias, desculpe desapontar o cidadão lá abaixo. Vejo com bons olhos essa nova notícia, mas, já adianto: está previsto para Maio de 2008 nos Estados Unidos, aqui, só Deus sabe quando virá, logo, coloquem mais uns 3 anos de pura diversão com a 3ª ou 3,5ª.

O suporte online é uma realidade, tal como o acesso online que os usuários tem à fóruns e sites. São ferramentas que visam aumentar os recursos dos jogadores e faciltiar a vida para os que preferem fazer o tal pela internet. Tem quem não goste, basta evitar, sem terrorismos. Em nenhum momento foi dito que o D&D só será jogado pela internet no site deles, em nenhum momento foi dito que a nova edição deve ser comprada para que o cidadão continue jogando D&D e em nenhum momento foi dito o fim dos tempos é sinônimo de nova edição do D&D.

Em termos de regras oura e simplesmente parece que ficará bom.

Eles dizem que as regras ficaram consistente, fechada, e variações ficarão dentro das regras existentes.

Esses últimos anos, essa enxurrada de regras novas como paragon races, níveis substitutos, tome of battle, scion weapons, e bind weapons, action points, dezenas de classes bases novas, 378 Classes de prestigio(eu contei, só nos livros 3.5 - excluindo os cenários)!!

Novos sitemas de magias (Warlock e Hexblade que o digam).

E o Star Wars Saga Edition.

Tudo isso terá as melhores coisas capturadas e formatadas em um só sistema de regras, mais concisas e fechadas (Chega de novas regras).

Claro, ainda deveremos ter enxurradas de livros, contendo novas habilidades, novos efeitos, novas classes, novas raças, novos itens, etc.

Mas para ver se isso funciona ou se será mais do mesmo só esperando pra ver.

O star wars saga edition simplificou e melhorou muitas coisas, por isso acredito q o 4ª Ed será algo semelhante ao SW saga edition. Este ponto é positivo, pois o D&D se tornou um compilado complexo de regras, muitas vezes sem dinâmica e c/ defeitos bruscos no sistema...

Citando:


Será que eu preciso explicar que esta é a principal notícia do ano no mercado mundial de RPG? Aliás, a principal dos últimos anos? E que vamos trazer ainda mais informações sobre ela?

Se você não percebeu, no final da primeira notícia, sobre o anúncio em si, está escrito: "Aguarde uma cobertura completa da 4a Edição nos próximos dias, aqui na REDERPG."

Pois é, esta segunda notícia é parte da nossa cobertura sobre a 4a edição ou é tão difícil perceber isso, como parece ser difícil perceber a importância do acontecimento?

Fala sério...


Marcelo Telles
Coordenador da REDERPG

Errado! É claro que no início vai ser dito a exaustão que não é necessário o uso do suporte on-line, ou que em nenhum momento vc não vai precisar disso, ou daquilo. Lembra qdo saiu a edição 3.0/3.5? Diziam que ninguém era obrigado a usar miniaturas, mas a verdade é q os core books são todos voltados pro uso de minis. E quando a edição 3.5 foi lançada? Diziam que não era necessário adquirir os livros novos, mas acabou se tornando necessário sim. E a mesma coisa vai acontecer com o tal suporte on-line

Inté

Bom, a essa altura do campeonato, quem acredita que não será necessário adquirir os novos livros e não precisa de miniatura para jogar, ou é muito ingênuo ou chegou hoje para jogar RPG.

E convenhamos, tá todo mundo falando que não vai comprar os livros novos, não quer saber disso, comprou os três livros a pouco tempo... mas vão acabar comprando do mesmo jeito!

Mas pobre de nós que mal tivemos livros 3.5 para comprar... agora é que a Devir não lança nada mesmo...

Com o D&D4 fica confirmado q a Wizard não dá a minima em exportar o D&D e quer só trabalhar para o mercado interno estadunidense. E quanto a ser encessario ou não o suporte online, não tem pq se duvidar, os materiais "optativos" da wizard sempre foram indutivos e mesmo q tu jogue sem, cada vez mais material sera lançado online e chegara o momento em q tu cairá na armadilha, vai ter alguns livros da 4ª edição na mão mas não tera mais acesso a materiais novos.
Essa quarta dição vai ser só um jogo pra gringo, e q isso sirva de incentivo para o mercado brasileiro de RPG, teremos dificuldade em obter materiais d20 e os cenarios para o sitema ficarão carentes....não é a hora de deixarmos de depender tanto d um sistema estrangeiro e criar um bom sistema nacional com suportes feitos para os brasileiros?

O mais engraçado é ver pessoas elogiando aplicativos como CharGen, RedBlade, FantasyGrounds e outros utilitários para jogar RPG via net, e quando a Wizards faz isso o pessoal desce a lenha pra cima dela, como se isso fosse mudar alguma coisa.

Jogo D&D sem miniaturas numa boa e tenho certeza de q posso pegar um PHB da quarta edição e rolar uma campanha inteira sem ligar o computador. Se o caráter obrigatório desse tipo de coisa aparecer no livro isso não significa que será inviável jogar sem esses recursos. Mesmo porque, quem viu os vídeos da GenCon sabe mto bem que eles foram claros a respeito disso. Se vc tem um computador e gostar de jogar assim, ótimo. Se vc prefere jogar nos fundos de sua casa num quartinho bagunçado (como eu) também vai estar jogando D&D.

O importante é ter opções de jogo, quanto mais pessoas puderem jogar melhor para o hobby em geral, melhor para o D&D, melhor pra Wizards. Pra isso o RPG precisa se adequar aos novos tempos e o que vejo aqui é que a WotC está conseguindo conciliar mto bem esses dois mundos.

Livros ainda serão impressos, qual o grilo então? Fnord.

Red Wizard falouCitando:
Ei Red Wizard,onde foi que você encontrou todo esse material visual da 4ª edição? Por favor,me conte que eu também quero ver!

4ª edi$$ão

cara de boa...desrespeito com o rpgísta.

Tipo...é claro que essa 4ª edição vai ser melhor. Os rp..quero dizer, marketeiros da Wizards não iam fazer um produto ruim em sequência(ainda mais com a arte de Wayne Reynolds nas capas dos 3 livros básicos...muito lindas!). Mas, a questão é: quanto tempo vai demorar pra o D&D virar um MMORPG???

Pois, depois dessa "ferramenta" pra se usar no laptop(que no caso, é assinada mensalmente) ...de boa, melhor é jogar WoW mesmo...
Tá certo que é opcional...mas, esse opcional não demora muito pra ser adotada como padrão (como foi o já citado caso das miniaturas)

O mais #OOPS# mesmo é que atualmente, o rpg tá se resumindo em matemática pura. O D&D dá mesmo cada vez mais atenção as regras do que a instruir o jogador como criari um personagem fantástico (ah sim, o dano é muito fantástico)

Como já dito também, não há regra de jogo que faça alguém interpretar. Então, por que não, junto com a infinita atneção dedicada aos números, creditar atenção á interpretação e criação de histórias também?

Eu prefiriria muito mais ver uma página com a hist detalhada do elimnster do que aquela ficha absurda dele...

E o 3.0 trouxe uma benção e uma maldição pro D&D: classes de prestígio! Já repararam que a maioria dos jogadores PRECISAM dela pra criar os personagens do jeito que realmente querem? Não to falando que pegar uma prestige class é ruim...mas sim que é um belo golpe da wizards pra ficar vendendo suplemento...cara,...quando mais novo via jogadores de AD&D fazerem maravilhas apenas com " fighters" ou " rogues"

...e isso é tudo oque eu tenho a dizer sobre isso. (Forrest Gump)

Citando:

Tempo nenhum. D&D Online já existe faz tempo.

Pessoalmente, eu estou curioso sobre as mudanças novas. Achei o Star Wars Saga muito legal,e bem mais simples que o D&D 3.x. Vou dar uma boa olhada na SRD da 4a Edição quando ela for lançada, para ver se vale a pena adquirir os livros.

Por que não, não é necessário comprar os livros novos. Qualquer um que ache o contrário já está sendo dominado mentalmente pelo marketing da Wizards.

E o que é esse medo reacionário de influências externas? Quando bem utilizadas, elas podem adicionar muito ao jogo. Esse pessoal que teme pelo "mercado de RPG" devia é rezar para que o RPG tivesse sequer um décimo da popularidade dos MMOs.

Nosferatubonito,

todos os aspectos da 3a edição q voce citou como negativos são pontos que serão revistos na quarta edição. Os iten mágicos serão mais raros, classes de prestígios terão sua proposta reformulada.

O mais interessante é que nesse periodo de transição a wizardsa só vai lançar suplementos com ambientação: são os chamados suplementos "edition free" que independem da edição utilizada. Outros lançamentos recentes mostram que a ambientação está um pouco melhor. Talvez com um sistema de regras mais simplificado a coisa fique com mais "clima" e menos matemática.

Estou apostando na quarta edição como a melhor versão do D&D até agora. Gostei das mudanças e como profundo odiador da 3.5, a quarta edição veio tarde...

Ah, caras... não acho que é o caso para tanto alarde.

Acho que o que vem por ai é uma revisão de regras para valer e não a caça-níqueis versão 3.5.

No final das contas, esse negócio de suporte online, etc vai ser tão essencial para a campanha quanto usar miniaturas oficias da wizards ou ler mensalmente a dungeon magazine, coisa que acho que ninguém aqui faz. EU PELOMENOS VOU CONTINUAR JOGANDO RPG À MODA ANTIGA, ou seja, livro, fichas, divisória de mestre, miniaturas. E só.

Citando:

É uma opção válida, como em qualquer questão de gosto. Mas praguejar contra a evolução das coisas nada vai adiantar.

Eu posso ouvir LPs de vinil e minhas fitas K7, e posso defendê-los como "a forma realmente boa e verdadeira de armazenar música", mas isso não impede — e nem influi — na evolução que foram os CDs e, agora, formatos eletrônicos como mp3 e similares. Ainda bem (porque meu ipod tem uma qualidade de som com a qual eu sequer sonhava na minha época de fitas K7)!

Segundo as informações, as mudanças na 4e me parecem positivas — principalmente a parte em que as classes fazem bem o que fazem, varrendo para fora os magos mocorongos que volta e meia ficavam sem magias e quase inúteis no grupo, entre outras coisas. A 3e tem suas falhas, e, felizmente, com anos de milhares de jogadores pondo-a em teste e alternativas apresentadas por outras editoras, algumas coisas puderam amadurecer.

Oi Ninja! As capas dos novos livros podem ser vistas nos vídeos de divulgação que estão no Youtube. As outras ilustrações (poucas) encontram-se espalhadas no site do D&D. Aqui segue o link com desenhos de diversas armas e de um anão vestindo uma armadura bizarra totalmente exagerada (na minha opinião)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drdd/20070816b

Entre meados de 98 e inicio de 2004 eu tive o prazer de jogar RPG com dois grupos distintos, passando por vários sistemas mas principalmente AD&d e depois D&D 3e.

Um grupo tinha sempre o mesmo mestre e nunca usou miniaturas, os jogos eram voltados mais para a interpretação e o mestre "cagava" para as regras, mudava muita coisa se achasse necessário (por exemplo, sneak attack era a pior coisa que você poderia investir porque ele usava as regras de AD&D e ignorava essa coisa de flanking)...

Outro grupo tinha rodízio de mestres e jogava com mapa quadriculado de couro sintético (onde dava pra desenhar qualquer coisa com pilots de apagar fácil) e MUITAS miniatuas. As regras eram seguidas a risca e a ênfase era muito mais no combate que na interpretação...

Quer saber qual eu gostava mais? Ambos. Era impossível escolher um dos dois grupos...

Portanto, é isso que eu digo, quando você tem um grupo de amigos querendo se divertir com RPG, não importa o formato, o sistema, os apetrechos... No caso do grupo que usava miniaturas, o 4E pode ser uma mão na roda no sentido de simplificar as regras... No caso do grupo que não usava, provavelmente só vão comprar o 4E se virem um conceito interessante, novas ilustração que apontem para uma nova direção de campanhas, ou claro, se sair o Planescape 4E

Bem, se derem um jeito nas apelações do atual D&D com seus combos absurdos e personagens profundos como um píris tudo bem, admito que seria uma melhora bem vinda. Mas pelo q eu to vendo a tendencia não é essa. Ao meu ver, o estilo overpower 3.5 só tende a piorar...

Alguém aí em cima disse q nenhum RPG traz regras pra interpretação. Será que esqueceram de Storyteller? Ok, mas Storyteller não tem nada a ver com D&D.

O problema nem é não ter regra pra interpretação. O problema é não incentivar a interpretação. Os completes do saudoso AD&D eram ótimos pq reservavam espaço pra interpretação. Alguém lembra do tamanho do texto de um kit de guerreiro do Livro do Guerreiro do AD&D? Agora comparem com o texto de uma Classe de Prestígio.
Nos livros do AD&D as descrições das classes eram detalhadas, sabíamos como um pirata se comportava, no D&D 3.0/3.5 apenas vemos regras voltadas pro combate e uma descrição pra lá de superficial q ocupa um par de parágrafos.
O que dizer então dos antigos Monstrous Manual. Verdadeiras enciclopédias sobre criaturas fantásticas, descrevendo habitat, sociedade, ecologia, e até maneiras de pensar dos monstros. E essa riqueza toda enchia os mestres de idéias pra usar em suas campanhas. Agora comparem com os atuais Monster Manual...

Se D&D 4.0 resgatar esse espírito do AD&D, então eu retiro minhas críticas e dou boas vindas à nova edição. Mas sinceramente, não acredito que isso aconteça. Pelo que eu vejo, o jogo virá ainda mais tático e mais apelável, e ainda menos roleplay

Wizard, eu duvido que o D&D 4e dê mais ênfase a interpretação do que o 3e, por mim vai continuar a mesma coisa, o mesmo pequeno espaço se comparado aos textos de regras...

Mas isso é uma tendência do mercado, acho que existe muito mais gente interessada em jogar com miniaturas e dando ênfase aos combates do que sujeitos mais preocupados com interpretação... Felizmente, se o 4e ainda for OGL, nada impede que outras editores publiquem campanhas ou suplementos mais focados em interpretação.

Por "focado em interpretação" quero dizer, com mais texto referente a interpretação de classes e raças e descrições mais teatrais de cenários, do que apenas textos de regras do tipo - Você é um cara intimidador, ganha +2 em Intimidação, parabéns!

Saudações,Red Wizard!Olha,eu cliquei no link que forneceu,mas lamento informar que deu zebra! Quando a página terminou de carregar,não havia nada para eu pudesse ver! Entretanto,sei que esse problema inusitado não é culpa sua,e por isso agradeço-lhe mesmo assim.
O próximo passo agora creio eu,está com a Dragão Brasil.O pessoal podia garimpar todas as imagens da 4ª edição já disponíveis na net e depois reuni-las num artigo na revista,acompanhadas dos comentários pertinentes.
Tenho certeza de que isso agradaria a muita gente!

Ninja, a próxima edição da DB, a 123, já está pronta e indo para as bancas, de modo que a revista só irá falar sobre a 4th Edition na 124.

Contudo, esta semana, teremos mais informações e novidades sobre o novo D&D aqui na REDERPG! Fiquem de olho todo dia!



Um grande abraço,

Marcelo Telles
Coordenador da REDERPG

Ninja, basta clicar no canto direito superior
e mudar para 'guest' (convidado) e você verá as tais imagens.

Curioso todo esse bafafá. Falam da melhoria e rapidez das regras,
de agilidades e outros afins. Outros dois RPGs universais, um
nacional e outro traduzido, têm isso desde suas primeiras regras
onde quebrá-las faz parte da regra(...).

Bem, sobre essa parte do online acredito que a Wizards esteja
querendo ganhar fatia do mercado digital com clientes dispostos
a pagar mensalmente por diversão. O World of Warcraft é comercialmente
o maior sucesso de negócios de jogo eletrônico COM VALOR MENSAL, que
também aproveitou para levar às mesas com o WoW d20. Vejo a Wizards
fazendo o mesmo, das mesas para SOMAR com o mensalidade do digital,
além de entrelaços com seu também jogo eletrônico online.

São pontos de vista de quem já trabalhou em diversas empresas,
acompanhou os diversos mercados de vários clientes e tenta hoje
fazer dar certos alguns negócios próprios.

Gilson

affff, que droga!!! pra que 4º ediçao eu ainda naum consegui compra nem todos os livros da 3.5 que #OOPS#!!!!
agora tb as revistas de rpg vao começar a trazer so material da 4º, eu ainda so iniciante naum sei quase nada sobre os materiais e adaptaçoes da 3.5.

Ja ta otimo do jeito que tah, nauum sei pra que.
Espero que a 4º ediçao nem se popularize, pelo que ouvi fala parece que ela naum eh taum boa assim...


=D

Na boa, vc ainda não jogou d&d4 pra falar esse tipo de coisa. Venha falar comigo, que já testei a nova edição (sem laptop, apenas com minha criatividade), para abrir sua cabeça dura...