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RPG: D&D : D&D 4th Edition: safadeza ou salvação?
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| Enviado por RedeRPG em 01/09/2007 00:04:00 (5849 leituras) Notícias do mesmo autor |
 
Por Marcelo Telles
Semana passada, a Wizards of The Coast supreendeu o mundo com o anúncio do lançamento da 4ª Edição do Dungeons & Dragons para maio de 2008, feito durante a GenCon 2007. Este anúncio teve o efeito de um “tsunami” no mercado mundial de RPG e, naturalmente, no mercado brasileiro também.
Primeiramente, é preciso dizer que o lançamento de uma nova edição do D&D não é tão surpresa assim. Os sinais estavam sendo dados: o fim das licenças das revistas Dragon e Dungeon, o anúncio do fim da licença de Dragonlance em início de 2008, alguns comentários de editores importantes – como Chris Pramas da Green Ronin – dizendo que a 4ª Edição era iminente...
Para analisar o significado desta nova edição, é preciso pensar em termos de mercado americano e mundial, não no brasileiro. O mercado brasileiro de RPG não é problema da Wizards. E também é preciso pensar como uma empresa diante do mercado com o qual trabalha, não como jogador com os seus interesses específicos.
Nestes termos, só posso dizer: a Wizards está certa. Muito, muito certa. Aliás, a Hasbro (mega-empresa mundial de brinquedos, da qual a Wizards é apenas uma subsidiária) está certa.
Quem acompanha os lançamentos da Wizards, talvez tenha percebido um certo ar de “enche lingüiça” nos produtos mais recentes. A verdade é que a edição 3.5 já deu o que tinha que dar.
Além disso, a Hasbro não pensa “que produtos bacanas vamos lançar este ano?”, mas sim “quantos milhares de livros vendemos este ano?” ou então “vale ainda à pena investir no RPG ou devemos ficar apenas com os card games e as miniaturas?”.
Ela sabe aquilo que muitos já perceberam: o mercado mundial de RPG não está crescendo. Ironicamente, ele está perdendo público em potencial para um tipo de jogo derivado dele: os MMORPGs (Massive Multiplayer Online RPG), os RPGs eletrônicos online.
Diante disso, uma nova edição se faz necessária e já vinha sendo desenvolvida há algum tempo.
A 4ª Edição possui duas diretrizes principais: tornar o jogo mais simples e rápido; e oferecer um suporte eletrônico completo através do D&D Insider, o inovador e completo sistema multimídia de suporte do D&D, que inclui o conteúdo das revistas Dungeon e Dragon (agora eletrônicas), além de muitas outras coisas.
O objetivo é claro: buscar o público dos MMORPGs e levar o RPG – a experiência de jogar D&D – para o século XXI.
Obviamente os nossos bolsos – principalmente os bolsos dos jogadores brasileiros – discordam um pouco disso. Quando a 4ª Edição for lançada no ano que vem, a edição 3.5 terá apenas 5 anos. Para o mercado brasileiro, este talvez seja um tempo curto para uma nova edição (7 anos talvez fosse mais adequado à nossa realidade econômica). Mas para o competitivo mercado gringo, 5 anos está de bom tamanho.
Quanto à nova edição em si, fora um ou outro detalhe (eu também não gostei do visual das armas), tudo que tenho visto tem me agradado. Concordo inteiramente com a diretriz de tornar o jogo simples e rápido, e acredito na capacidade da equipe de desenvolvimento da nova edição em “acertar a mão”. Só de não ter que ficar contando dezenas de pontos de perícia, já vai ser uma maravilha!
E quanto ao mercado brazuca?
Particularmente, em termos do Réia e do Crônicas da 7ª Lua, eu teria preferido que o anúncio tivesse sido feito no ano que vem e que a 4ª Edição fosse lançada em 2009. Mas todo este acontecimento é muito mais um “fato novo” ao qual vamos nos adaptar, do que uma “tragédia” ou um problema sério.
Na verdade, em termos de mercado brasileiro, talvez esta nova edição seja a tábua de salvação... da Devir.
O fato é que a edição 3.5 não foi comercialmente bem sucedida aqui no Brasil. Basta ver o ritmo “devagar quase parando” de lançamentos: o último livro de D&D 3.5 lançado foi o Livro Completo do Divino, há um ano atrás!
O Livro do Jogador 3.5 teve apenas 1/3 da vendas do Livro do Jogador 3.0. Muitos migraram para 3.5 através dos SRDs do Sistema D20.
Com uma nova edição, com mudanças mais significativas, é provável que a migração para ela – e conseqüentemente as vendas – seja muito maior do que a 3.0 para a 3.5. Naturalmente, uma vez lançado o Livro do Jogador da 4ª Edição em português, a Devir precisaria parar de lançar livros das edições anteriores...
Mas não se preocupem: vocês que querem continuar nas edições antigas podem continuar com suas campanhas e mandar a Hasbro “catar coquinho”. Ninguém é obrigado a migrar para a nova edição.
Entretanto, mesmo havendo uma ou outra coisa que alguém não tenha gostado, eu acho que vale muito à pena ir economizando sua grana para a nova edição, principalmente se você domina o inglês.
Embora muitos tenham recebido esta nova edição em tom de tragédia ou de “safadeza” por parte da Wizards, ela se justifica e é bem mais oportuna que a 3.5. Além de ser uma edição realmente nova, com mudanças de fato.
Então, acompanhem sem preconceito as informações que estão sendo liberadas até o seu lançamento. Se você não domina o inglês, a REDERPG irá trazer traduzido todo o material oficial divulgado.
E prepare-se para levar a sua experiência de jogar D&D para um novo nível!
Marcelo Telles Coordenador da REDERPG
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Os comentários são de propriedade de seus respectivos autores. Não somos responsáveis pelo seu conteúdo.
| Enviado por
| Tópico
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| Jiyokuh |
Publicado: 01/09/2007 00:28 Atualizado: 01/09/2007 00:28 |
Escudeiro   Usuário desde: 27/1/2007 Localidade: Mensagens: 7 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Concordo em gênero, número e grau (inclusive no tocante as armas, a espada da capa do Livro do Jogador me fez mal), uma 4ª Edição era óbvia, principalmente com as novas edições da "concorrência" (WoD 2.0, GURPS 4) e o tipo de livro que eles estavam lançando nos últimos tempos, simples versões dos livros da edição 3.0 para a 3.5 (ou os Complete... traziam novidades em cada parágrafo?). Além do mais, quem quiser ficar na edição 3.5 (ou 3.0, ou 2ª ou 1ª) que continue, tem milhões de coisas legais pela net e além. Para aqueles que estiverem com fome de novidade (e em condições de bancar) que se aventure no mundo desconhecido das espadas de 30 quilos do novo D&D 
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| raph |
Publicado: 01/09/2007 02:21 Atualizado: 01/09/2007 02:21 |
Campeão   Usuário desde: 08/9/2003 Localidade: Campo Grande, MS Mensagens: 404 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? realmente, se formos comparar, safadeza é lançar uma versão 3.5 com meia dúzia de novas ilustrações e pequenas alterações, sendo o resto absolutamente igual. eu só comprei a edição 3.5 porque na época estava escrevendo o Karanblade e achei legal me atualizar (também precisava gastar meus créditos na Amazon), mas se fosse um jogador normal (sem sites que ganham créditos na Amazon) com certeza não iria comprar. nesse ponto, por pior que a edição 4 seja (e acho que não vai ser ruim), será de longe melhor do que a edição 3.5, ou os tais livros de "enche linguiça" com várias descições repetidas de regras, novas regras com pouco playtesting que não fazem o menor sentido, além das tais classes de prestígio onde a ficha do personagem de exemplo ocupa mais espaço do que a descrição de novas habilidades 
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| Ninja |
Publicado: 01/09/2007 02:26 Atualizado: 01/09/2007 04:50 |
Campeão   Usuário desde: 21/5/2005 Localidade: Em algum lugar de Faerun Mensagens: 458 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Tal como foi posto,de fato o lançamento da 4ª edição de D&D era inevitável e necessário.Entretanto,essa inclinação da WoTC em enfatizar o RPG on-line pode não ter bons resultados no Brasil. Digo isso porque,para jogos on-line é indispensável ter,não só um computador potente, como também uma conecxão de banda larga.Ocorre que menos de 20% dos internautas brasileiros tem acesso a tal recurso. Espero que a Devir se lembre desse importante detalhe quando enfim,trouxer a 4ª edição para cá. 
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| Onslaught |
Publicado: 01/09/2007 08:17 Atualizado: 01/09/2007 08:17 |
 Usuário desde: 17/12/2003 Localidade: Khorvaire, Eberron Mensagens: 6724 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Que decepção... esperava um texto mais polêmico ;)
Anyway... eu sou um fã da 3rd Ed. O que a 2nd Ed foi pra muita gente, a 3rd foi pra mim: foi quando eu começei a comprar os livros, acompanhar lançamentos, escrever textos (resenhas, mas textos mesmo assim ;)!), onde eu conheci um cenário que me cativou (Eberron) e onde eu tive a oportunidade de jogar com uma freqüência relativamente boa (em especial no último ano graças).
A 3rd Ed tem um feeling especial pra mim. Ela é matemáticamente correta, e pra minha cabeça de engenheiro isso é ótimo. Eu me divirto com a lógica dos 13,33->14 combates por nivel, dos itens mágicos fazendo uma tabela de dinheiro que equilibre o jogo, etc etc etc.
Isso sem falar na arte - especialmente do Sam Wood, Todd Lockwood e Wayne Reynolds. Aliás, a arte é algo que vem me frustrando na 4th Ed. Não so as armas, mas acho que todas as ilustrações até agora tinham pelo menos um defeito (o humano da 'player roles' está cheio de armadura... e de barriga de fora! Wtf, depois de chainmail bikini temos a versão masculina dessa coisa ridicula?).
Mas a 4th vai trazer coisas boas. Sentirei falta do sistema vanciano, e tenho medo da execussão de muitos pontos do que a WOtC vem citando, mas alguns detalhes do SAGA são realmente bons: sem iterative attacks (você pode até ter, e se tiver não vai ser necessáriamente ruim por isso, mas o basico é não ter). Taent trees. Raças com mais peso no personagem. Ataques de oportunidade melhorados. Uso decente de swift/immediate actions (o SW faz isso bem: altera quase tudo de free pra swift e limita os usos de algumas coisas).
Só nos resta esperar e torcer para que o pessoal da WotC acerte na mão... e eu até acho que mecanicamente eles devem obter um resultado satisfatório, o meu problema é a parte 'conceitual' - tieflings como core race, look das coisas, etc...
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| odrysius |
Publicado: 01/09/2007 09:57 Atualizado: 01/09/2007 09:57 |
Campeão   Usuário desde: 11/9/2003 Localidade: Mensagens: 211 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Chegamos a conclusões similares por cá. Afinal eles são um capitalismo pleno, o brasil pelo contrario... Só fiquei preocupado com algo, "safadeza" um tanto baixo para desse site...
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| Gafanhoto_Grilado |
Publicado: 01/09/2007 11:26 Atualizado: 01/09/2007 11:26 |
Escudeiro   Usuário desde: 26/2/2004 Localidade: Campinas - SP Mensagens: 10 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? na verdade a "safadeza" pra mim é mais por parte da Devir que não lança os títulos simultaneamente ou pelo menos com pouco atraso... claro, eu entendo que não é possivel traduzir cada título #OOPS#o que é lançado lá fora (book of erotic fantasy xD)... mas nessa época acho q deveriamos ter nessa epoca pelo menos a serie Complete e aqueles titulos voltados para criaturas (Libris Mortis, Book of Aberrations, blablabla)... alguns titulos dos cenarios importantes (FR, foi sacanagem nao sair Eberron traduzido..., Dragonlance podia ter + titulos)
sei lá, pra mim a 4ed vai ser uma coisa boa em todos os aspectos, particularmente o "preview" dele, o SW Saga tá otimo(eu até importei ele! E isso é raro!)... vai ser ótima uma repaginação do D&D, desde continue com seus valores próprios... nada de WoW pra mim por enquanto, por favor...
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| Darkolme |
Publicado: 01/09/2007 12:38 Atualizado: 01/09/2007 12:38 |
Campeão   Usuário desde: 20/2/2004 Localidade: Vitória - ES Mensagens: 309 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Concordo com tudo que o Telles falou. A Wizaeds é, como disse um tempo atrás, uma das maiores editoras do mundo por saber fazer o que uma editora faz: ganhar dinheiro. A paixão por uma coisa é a mesma de um jogador de futebol por seu time (enquanto tiver rolando dinheiro, beijo a camisa... Depois, tchau!!!).
Aqueles que quiserem migrar, boa viagem. Aqueles que quiserem ficar, é possível se virar com o material que já foi publicado tranquilamente...
Quando anunciaram o D&D 4ª Edição e falaram de sua inspiração no SAGA, fiquei muito feliz. O novo Star Wars é realmente uma ótima opção para o sistema D20. E o melhor: já existem alguns brasileiros fazendo a tradução de suas regras básicas (dá-lhe licença D20).
Quanto ao fim do sistema Vanciano de magias, estou com o pé um pouco atrás, mas acho que vai render. Os três pilares dos lançamentos de livros D20 (Classes de Prestígio, Talentos e Magias) continuarão três (Classes de Prestígio, Talent Trees e Feats). Votos que a magia funcione bem como os poderes Jedi!!!
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| SirGalvin |
Publicado: 01/09/2007 14:35 Atualizado: 01/09/2007 14:35 |
Legendário   Usuário desde: 19/6/2005 Localidade: Casa2, Nova Iguaçu - RJ Mensagens: 679 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Salve!!!
Bem O Telles foi simples e objetivo, atingindo o ponto. COncordo muito com o artigo. A Unica coisa qeu tenho dúvida é se realmente os brasileiros vão migrar pro 4ed, com o lançamento da edição em português pela Devir.
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| rsemeente |
Publicado: 01/09/2007 15:58 Atualizado: 01/09/2007 16:00 |
Legendário   Usuário desde: 31/3/2007 Localidade: Natal/RN Mensagens: 1368 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Agora é só esperar o lançamento pra ver se as regras ficaram agradeveis, ou não.
Acho que está com pouco play test, eles testaram as coisas separadamente, mas o conjunto é outro problema.
Outra coisa, o pesoal só aderira se se mostrar melhor, e terá que ser bem melhor mesmo (mas tudo indica que a simplificação, e a solidificação das regras melhorará tudo).
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| Iranon |
Publicado: 01/09/2007 17:17 Atualizado: 01/09/2007 17:21 |
Campeão   Usuário desde: 04/9/2003 Localidade: São Paulo, SP Mensagens: 326 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Gafanhoto_Grilado, a Devir não faz isso por mera "safadeza", pois há limitações tanto contratuais - a Wizards não irá disponibilizar o material antes para traduções simultâneas - quanto de mercado consumidor. Todas as questões que levantou, incluindo as referentes aos títulos usados como exemplo, foram ou continuam sendo discutidas com o D3 na seção Casa de Vidro. Creio que a sua colaboração neste tópico será muito bem-vinda, assim como também poderá elucidar algumas de suas questões.
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| Magico |
Publicado: 01/09/2007 20:12 Atualizado: 01/09/2007 20:12 |
Cavaleiro   Usuário desde: 05/9/2003 Localidade: São Bernardo do Campo Mensagens: 117 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Não me recordo o nome do usuário que no fórum da Rede, havia comentado que esta seria uma excelente oportunidade para se recomeçar apartir da estaca zero. Neste caso, eu concordo com ele.
Nada contra os novos lançamentos, deixando bem claro que este é um ponto de vista totalmente pessoal, mas ja considero em suspenso a comprade qualquer produto D20 antes de ver a Quarta Edição do D&D. Salvo algumas exceções, como cenários como Réia e C7L (sem puxa-saquismo, apenas achei a ideia destes jogos interessante e cenário se atualiza com o tempo de qualquer forma) e Daemon/RPG Quest, a maioria dos produtos e lançamentos não tem mais a ver ja que as regras vão mudar.
Pelo pouco que vi, acho que vou gostar das novas regras e, voltando ao comentário ao qual dei inico a este post, pretendo recomeçar do Zero.
Não recomendo a mesma postura a todos, pois cada caso é um caso. Não tenho mais tantos recursos ou interesse em gastar com tantos livros e ja aprendi a minha lição com atransição 3,0/3,5. Que venham os novos jogos e torço para que o RPG volte a ser tão divertido quanto era antes.
Até.
Mágico
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| Keko |
Publicado: 01/09/2007 21:41 Atualizado: 01/09/2007 21:41 |
Aprendiz   Usuário desde: 12/6/2004 Localidade: ABC Paulista Mensagens: 82 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Será a 4ª edição Open Game Licence? Caso for, alguém vai traduzir as regras básicas para o português, disponibilizando de graça para os interessados?? Vejo o que o darksun.com.br fez: como a licença é aberta, traduziram o livro do jogador para a língua pátrea, disponibilizando de graça, e dentro da Lei, para quem tiver interesse... - será se a Devir faria o mesmo com a 4ª Ed.? (hum... acho que não... - cabe à nós fazermos isso? nem digo que o darksun.com.br faça isto... já há trabalho demais por lá... - a RedeRPG poderia fazer este trabalho de tradução se for open game?)
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| Medieval |
Publicado: 02/09/2007 10:51 Atualizado: 02/09/2007 10:51 |
God (admin.)   Usuário desde: 16/5/2004 Localidade: Mensagens: 715 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Odrysius, este foi o termo mais leve, mas com o sentido mais próximo dos termos que alguns jogadores andam usando em relação ao lançamento da 4a Edição. Sim, o termo normalmente usado é BEM mais pesado...
Desculpe se não lhe pareceu muito adequado, mas foi o que eu considerei de "bom tamanho", forte sem ser vulgar, e que ao mesmo tempo seria equivalente aos termos usados por esses jogadores.
Um grande abraço,
Marcelo Telles Coordenador da REDERPG
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| Gruingas |
Publicado: 02/09/2007 15:02 Atualizado: 02/09/2007 15:02 |
Cavaleiro   Usuário desde: 04/6/2004 Localidade: Mensagens: 171 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Uma nova edição de um jogo de RPG nada mais é que uma nova opção, com o lançamento da edição 3.5 nós ganhamos um novo jeito de jogar D&D, nada nos impede de ir lá e pegar os livros da 1a edição e jogar.
Qual o problema com a 4a edição então? O preço alto que nós esperamos pagar. Se "migrar" para a edição 3.5 gustasse 50 reais e não 200 muito mais gente teria migrado, o mesmo vale pra 4a edição. É "meio revoltante" ver a 4a edição pois adotar essa nova opção para se jogar D&D, que provavelmente será melhor que as demais, provavelmente não custará menos que 150 reais.
Se os livros de D&D fossem "barateiros" ninguém reclamava! E se os livros fossem barateiros aposto que venderiam mais! A comprovação são os livros de 3D&T, como vendiam aquelas coisinhas de 9,90!!
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| odrysius |
Publicado: 02/09/2007 16:31 Atualizado: 02/09/2007 16:31 |
Campeão   Usuário desde: 11/9/2003 Localidade: Mensagens: 211 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Valeu Sr. Telles Só foi uma preocupação de um fã assíduo. 
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| guzzon |
Publicado: 03/09/2007 10:32 Atualizado: 03/09/2007 10:32 |
Legendário   Usuário desde: 19/5/2006 Localidade: São Roque - SP Mensagens: 921 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Mesmo a WotC tendo todos os motivos para lançar uma nova edição do DD e com isso resgatar e ganhar jogadores, ainda fica um certo gostinho amargo.... talvez pelo nosso mercado não estar acostumado com atualizações nesta velocidade, talvez pelo fato do 3.5 não ter amadurecido no Brasil... sei lá.
Quanto a baratear os livros.... isso leva a redução de qualidade... capa mole, papel de menor qualidade, talvez PB.... com certeza vc teria mais reclamações do que aprovações.
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| Mouserf |
Publicado: 03/09/2007 13:16 Atualizado: 03/09/2007 13:16 |
Campeão   Usuário desde: 30/4/2004 Localidade: Belém - PA Mensagens: 216 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? O título do artigo de M. Telles perguntava: "D&D 4th Edition: safadeza ou salvação?"
Simples. Objetivo.
Assim como minha opinião: safadeza.
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| hellen |
Publicado: 03/09/2007 13:43 Atualizado: 03/09/2007 13:43 |
Aprendiz   Usuário desde: 20/5/2005 Localidade: Vitória-ES Mensagens: 89 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Safadeza foi o 3.5 Essa nova edição até pode ser a salvação da Devir, mas precisamos considerar que muitos jogadores de D&D já estão saturados, tanto pela "encheção de lingüiça" do 3.5 quanto pela demora nas traduções. O que resta saber é se a Devir vai procurar ser mais rápida nesse aspecto.
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| Silvero |
Publicado: 06/09/2007 11:53 Atualizado: 06/09/2007 11:53 |
Campeão   Usuário desde: 19/1/2004 Localidade: Olinda Mensagens: 239 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Mis rápida ela pode ser, se quiser. Lembram-se do lançamento do Senhor dos Anéis RPG? Eles assinaram contrato pra tradução quando o livro foi anunciado e seis meses depois o livro tava em protugues, antes mesmo de Forgotten Realms, que era amis aguardado.
A Devir, quando quer, faz direito.
E outra: pra quem não acha que é Safadeza (com S maiúsculo), experimenta uma simulação: se no ano que vem, por volta de agosto, a White Wolf anuncia que em 2009 vão lançar Vampiro 4ª edição, com um sistema incompatível com o anterior, simplesmente por que já passaram-se quatro anos desde que o Storytelling foi lançado? Ah, e você acabou de comprar o tal livro, traduzido pela Devir...
Salvação ou Safadeza?
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| Pablito |
Publicado: 06/09/2007 12:40 Atualizado: 06/09/2007 12:40 |
Aprendiz   Usuário desde: 18/7/2005 Localidade: Rio de Janeiro Mensagens: 83 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Resposta: SAFADEZA! (Sim, em letras garrafais)
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| Redfoxxx |
Publicado: 21/09/2007 14:36 Atualizado: 21/09/2007 14:36 |
Escudeiro   Usuário desde: 21/9/2007 Localidade: Natal - RN Mensagens: 1 |
 Re: D&D 4th Edition: safadeza ou salvação? Era realmente nevitável a vinda de uma 4th. Também tenho uma profunda curiosidade de saber se os brasileiros irão migrar para a nova versão, e deixar às traças seus manuais da 3.5th... Mas quanto tempo levará para a Devir traduzir esses novos livros da 4th?
- Os que poderem me dar alguma notícia desta pergunta mande-me uma mensagem...
Abraços a todos.
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